Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 112
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,656
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    11

    Avantgarde Duo Mezzo - "full range horn"....or not?

    Inviterer Oslo Hifi Center med i denne bransjeaktør-tråden og gratulerer samtidig med nytt agentur. Horn er gøy

    Da jeg har et DIY system som på mange måter ligner på Duo Mezzo (jeg har i tillegg øvre diskant og subwoofer) så er jeg meget interessert i hvordan man får hornladning og spredning i de lavere oktaver?

    Her er mine høyttalere: http://www.hifisentralen.no/forumet/...te-rom-49.html

    Man kan lese følgende i reklamen på Oslo Hifi Centers nettside:


    » Mer om produktet

    Taking advantage of the unrivalled performance of the horn principle by consequentially extending it to the lower octaves, the new Duo Mezzo XD introduces full-range horn performance to the Duo product line. An utterly thrilling way to experience the magic of the ultimate spherical and full–range horn principle. The design conveys the speaker’s enormous potential. The appearance of these systems suggest the sheer potency that is concealed beneath, expressed in the taut lines and naturally sculpted slope of the bass horn flare.
    The technologies utilized in the Duo Mezzo XD are based on the Duo XD model, excelling the Duo XD by the horn loaded and specially linearized subwoofer design, aspiring to the powerful and ultra-rich performance of our top model.
    But thrilling emotional impact is not a result of extrinsic design. In our case it results from a combination of engineering excellence and intellectual creativity.





    Spørsmålet er, hvordan er det teknisk/akkustisk mulig å hornlade bassen fra 170 Hz og nedover i kabinettet til DUO Mezzo?


  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,488
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du spør hvordan det er mulig. Kanskje spørsmålet bør være OM det er mulig.......

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,656
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    11
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Du spør hvordan det er mulig. Kanskje spørsmålet bør være OM det er mulig.......
    Ser med spenning frem til svar fra forhandler/produsent.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,488
    Tagget i
    0 Innlegg
    En liten ting. Du bør kanskje konkretisere hva du mener med "hornlading". Det er ingenting som for så vidt er galt med å la elementet arbeide som direktestråler under cut off for hornet. Hornlading kan i mitt hode bety litt ulike ting.

    1. Elementet er plassert i ett horn.
    2. Hornet "lader" elementet. Graden av lading er frekvensavhengig.
    3. Hornet er stort nok til å gi direktivitetskontroll. Dette er også frekvensavhengig.
    4. Kombinasjoner av disse.

    -Tim

    PS: Min første kommentar var ment som svar på spørsmålet ditt

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,656
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    11
    Jeg ser at elementet er plassert i et horn.

    Det står "horn loaded" i reklamen. Og at de forlenger hornprinsippet til de dypere oktaver" / at Mezzo er et fullrange horn.

    Med horn så tenker jeg kontrollert spredning og økt følsomhet. Med en brutto bredde på 67 cm så stanser den kontrollerte spredingen fort vekk rundt eller til og med over delefrekvensen på 170 Hz noe som gjør at vingene kanskje bare er til pynt?

  6. #6
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,493
    Tagget i
    9 Innlegg
    Du vil sikkert få tilsvar at "systemet er fullrange" hvilket det selvsagt er - og hva er "lavere" oktaver? En frekvensmessig strikk som alle drar i alle retninger...

    Om et horn f.eks. "spiller ned til 110 Hz" så gjør det sikkert det - dvs. hornet spiller ikke i det hele tatt, det er nok driveren som gjør akkurat det - men det er jo slettes ikke sikkert at hornet gir noe reelt bidrag i form av forsterkning på tampen av oppgitt frekvensområde. Fysiske lover er fortsatt vanskelig å komme rundt.

  7. #7
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,543
    Tagget i
    4 Innlegg
    Vanskelig, men ikke umulig.....på papiret...
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  8. #8
    Hifi Freak POB's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Innlegg
    2,180
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kan ikke noe om de teksniske løsningene, eller de fysiske lovene.

    Mezzo er vel en slags kvasi-løsning.
    "Fullrange horn opplevelse", går igjen som et uttrykk i mye av beskrivelsene de har av produktene.

    Har selv Mezzo i stua, forrige modell.
    Bassene ikke har noe med det jeg mener har med horn å gjøre. 250w effekt sitter inni en trykkammer kasse med 12" basser som ikke virker spesielt lettdrevne. Vingene er kanskje ment som litt retningsstyrende av lyden.
    Mine er vel oppgitt å spille fra 20-250 hz hvis jeg ikke husker helt feil.

    Et spørsmål til AG i Tyskland ville vel sikkert gitt et greit svar ?

    edit: Heftig pris OHFC har på Mezzo for tiden, men det øker jo bruktprisen på mine
    Siste redigert av POB; 15.10.2016 kl. 18:21.
    “There's a big difference between kneeling down and bending over.”
    Medlem av EBLE

  9. #9
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,656
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    11
    Det står rett ut i reklamen at bassen, som går fra 170 Hz og ned er horn. Ikke at det ser ut som et horn. Med horn så får man økt følsomhet og smalere spredning. Jeg lurer rett og slett på om det stemmer/er mulig eller om reklamen strengt talt kun dreier seg om det estetiske.

    Ser frem til at OHC kommer på banen

  10. #10
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,143
    Tagget i
    12 Innlegg
    OHC har knapt tatt over agenturet, så tviler på at det kommer så mye fra den kanten.. Produsent er nok rett addresse. Men, skal jeg tippe, så har POB helt rett. Så ren misinformation i blekka fra Avantgarde.
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  11. #11
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,543
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    Det står rett ut i reklamen at bassen, som går fra 170 Hz og ned er horn. Ikke at det ser ut som et horn. Med horn så får man økt følsomhet og smalere spredning. Jeg lurer rett og slett på om det stemmer/er mulig eller om reklamen strengt talt kun dreier seg om det estetiske.

    Ser frem til at OHC kommer på banen
    Sluket har gitt svaret! Du veit nok svaret selv også Hornlyd.

    Leser litt i pdfèn
    DUO MEZZO - Avantgarde Acoustic™ Hornloudspeaker GMBH

    Et horn som er fullt ut hornladet og arbeider i sitt egnede frekvensområde har vel slik jeg forstår det ikke behov for driver med lang slaglengde?
    I pdfen reklameres det med drivere med lang slaglengde i både basshorn og i midhornet? Hvorfor det?
    Jo det deles lavt og det blir slik som Sluket nevner? Lang slaglengde kompenserer vel da for området hornet ikke lader? pluss EQ?

    Hornet i bass er vel da mer en greie som gir direktivitet?

    Setter spm tegn bak alle setninger siden jeg er på gjyngende grunn og kompetansen min er på amatørnivå


    Men for all del, en vakker høyttaler!
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  12. #12
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,300
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    "Bass"-hornet ser ut til å ha cirka samme dybde som j-horn, og så er det vel to drivere her slik at blir som et stacket j-horn. Enkelt j-horn har ladning/frekvensstyring ned til ca 135 har jeg lest. Med stacket så når en kanskje 5-10 hz lenger ned før det er omni-spredning?

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,488
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra oks81 Se Innlegg

    Hornet i bass er vel da mer en greie som gir direktivitet?
    Generelt kreves det større horn for direktivitetskontroll en det som kreves for å oppnå "lading"


    -Tim

  14. #14
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,543
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Sitat Sitat fra oks81 Se Innlegg

    Hornet i bass er vel da mer en greie som gir direktivitet?
    Generelt kreves det større horn for direktivitetskontroll en det som kreves for å oppnå "lading"


    -Tim
    Ok Som nevnt på gyngende grunn...
    Men da er altså utformingen på bassen plukket ned til å være totalt meningsløs..??
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  15. #15
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,543
    Tagget i
    4 Innlegg
    Anbefalt deling er oppgitt til 170Hz, men slik jeg leser det her så kan en dele helt opp til 500Hz mellom bass og midbass?
    AVANTGARDE ACOUSTIC DUO MEZZO XD - Oslo Hifi Center

    Kanskje da hornutforming i bass vil ha mer for seg? Samt midhorn vil være mer komfortabel? Så supplere med noe subgreier i bunn?

    Spør no bare jeg
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,488
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er å ta hardt i (siden overgangen er gradvis), men ekte basshorn er det ikke.

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,656
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    11
    J horn er etter det jeg har skjønt horn fra 700 og ned til 140 Hz.
    J horn har også et svært lite kammer og et basselement tilpasset formåler.

    Mezzo sin bass jobber fra 170 Hz og nedover. Jeg forstår ikke at man kan kalle det horn på noen måte?

  18. #18
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,497
    Tagget i
    1 Innlegg
    Skjønner ikke hensikten med spørsmålet, de fleste som driver seriøst med horndiy vet at kommersielle løsninger i gulvstående størrelser nødvendigvis må ha store kompromisser. Markedsføring innen Hifi er jo som vanlig når det gjelder tekniske beskrivelser.

  19. #19
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,543
    Tagget i
    4 Innlegg
    Ingen tørr si det, men siden jeg bor såpass langt unna så tar jeg sjansen uten å få en Scud rakett i ræven.

    1.Hensikten er saksøking av markedsføringsavdelingen til Avantgarde for feilinfo.
    VW blemma blir småtteri i forhold!

    2.Saksøking av alle fysikere i verden for å holde vekke hemmeligheter som Avantgarde har funnet ut av.
    VW blemma blir fortsatt bare småtteri i forhold!

    Litt serøst:
    Som du er inne på emo, så er dette kommersielle hifi, og jeg tror likevel det er mange som har stor glede av å eie og lytte til Avantgarde!
    Det spiller nok forrykende bra i forhold til mye annet komersielt vil jeg tro.
    Og det er lekkert design, ikke minst!
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  20. #20
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,872
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitter med en ørliten følelse av at det er betydelig mer trøkk nedover hos deg Hornlyd - får spørre OHC hvordan de har løst det samme i Avantgarde - får vel til svar at DIY horn ikke går like dypt
    Må si du har et oppsett som er et syn for øyet - rett og slett.

    Final

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed