www.audiophile.no er i orden igjen. Men kva kan nettstaden brukast til?

Nettstaden www.audiophile.nohar slitt dei siste fem åra, og vi var vel eigentleg i ferd med å pakke saman.Men Karl Erik tykte dette var for ille. Han har brukt nokre månadar på å fårydda i gamle problem, og med gode hjelparar har det lukkast å få sidene iorden igjen.

Utfordringa no vert kva vi skal gjere med nettstaden. Vi kjem nok i alle fall til å halde sidene lesbare, om ikkje anna så av hifihistorisk interesse. Men vi veit korleis det har gått med danske High Fidelity, og at bransjen slit i motvind.

Sjølv har eg takka ja til å vere fagredaktør, men tene pengar, det greier eg ikkje på denne måten. Det er skrive eg kan, og det må gjerast for papirblad om det skal kaste litt av seg.

Godeidear tek vi i mot med takk. Treng vi ei norsk nettavis? Er det grunnlag for å skaffe inntekter for skrivinga?(annonsørarne har vi sett lite av sidan 2008). Er det nokon som har stoff til oss....vi kan ikkje betale noko, men lovar korrekturlesing av autorisert norsklærar...


Helsing Audiophile-Arve og dei andre

Gode spørsmål.

Selv finner jeg hele hifi-sfæren å være ganske så fragmentert og uoversiktilig for tiden. Mulig at et nettsted for testing og bedømmelse rett og slett blir for snevert i vår nesten overinformerte hobbyvirkelighet? Et anlegg er liksom ikke helt hva det en gang var. Ei heller synes bruken å være en felles greie lenger. Uansett hvor man sikter og fokuserer, så treffer man muligens bare et lite utvalg av interessenter?

Flott tiltak å få siden opp å gå igjen.

Jeg setter veldig pris på at noen vil holde liv i HIFI historien.

Her bør vell bransjen kjenne sin besøkstid.

Morsomt å lese gamle tester

Jeg syntes at det bør være underholdende og informativt. Gjerne med tester/betraktninger av div utstyr og hva som kunne matchet etter forskjellige preferanser.
Det er helt klart at det blir vanskelig å kunne høre på mye forskjellige typer utstyr, med mindre du blir med i ett laug evt.
Det finns vel skriveføre i laugene rundt om som evt kunne bidratt med noen ord og bilder av div utstyr. Der er det vel ett godt utvalg av div comboer rundt om i det ganske land.
Dere kan jo begynne med en betalingsordning ala hardware,no så kommer jo det inn noen kroner. Dette er bare noen tanker jeg gjør meg, men helt klart fenomenalt at siden er oppe å går igjen.

En litt "orginal" tanke kunne vært å latt dem som sender utstyr til test betale for spalteplass. På den måten betaler man direkte for muligens den beste reklamen som er, en test. En paradoks kan naturig nok være at man betaler for en "dårlig test", men yter ikke produktet bedre må nesten importøren skylde seg selv.

Uansett bare en tanke....


Geir Arne

Jeg tror nok at dette siste forslaget er litt for langt over grensen for det som er redaksjonelt forsvarlig. "Kjøpt og betalt" er vel ikke akkurat den assosiasjonen vi ønsker å ha med det vi holder på med.

Snakker vi derimot om å betale returportoen, bør det være akseptabelt...

Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Karl_Erik skrev:

Jeg tror nok at dette siste forslaget er litt for langt over grensen for det som er redaksjonelt forsvarlig. "Kjøpt og betalt" er vel ikke akkurat den assosiasjonen vi ønsker å ha med det vi holder på med.

Snakker vi derimot om å betale returportoen, bør det være akseptabelt...

Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Klikk for å utvide...

Jeg kan se den, men etter min mening blir det like mye "kjøpt og betalt" når man putter masse penger i reklame samtidig som man sender produkter til test i forskjellige blader/nettsteder.

Slik jeg tenkte er det ene å alene dem som skriver testen som avgjør om betalingen refleketeres i omtalen. Jeg mente for all del ikke at man skal betale seg til en god test, men snarere å betale for tiden det tar å skrive en omtale da jeg vil anta det er en tidkrevende oppgave. Derfor jeg også presiserte at selv om man betaler for en slik tjeneste må man tåle "slakt" også.

For å poengtere, det var altså IKKE korrupsjon jeg oppfordret til. Men tanken var kanskje for langt utenfor boksen.


Geir Arne

Veldig trivelig å se siden oppe igjen! Jeg håper dere får anledning til å drive den som et godt alternativ til de store.
Er det ikke flere av bransjeaktørene her inne som kunne tenke seg å gi lyd fra seg?
Selv mener jeg en slik side burde ha livets rett i vårt land.
Den vil kanskje ikke treffe et bredt publikum, men den vil treffe et kvalitetsbevisst og krevende publikum.
Ikke minst vil leserne av audiophile.no sannsynligvis være potensielle kjøpere med god kjøpekraft!

mvh
stingrayV

ganilsen skrev:

Karl_Erik skrev:

Jeg tror nok at dette siste forslaget er litt for langt over grensen for det som er redaksjonelt forsvarlig. "Kjøpt og betalt" er vel ikke akkurat den assosiasjonen vi ønsker å ha med det vi holder på med.

Snakker vi derimot om å betale returportoen, bør det være akseptabelt...

Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Klikk for å utvide...

Jeg kan se den, men etter min mening blir det like mye "kjøpt og betalt" når man putter masse penger i reklame samtidig som man sender produkter til test i forskjellige blader/nettsteder.

Slik jeg tenkte er det ene å alene dem som skriver testen som avgjør om betalingen refleketeres i omtalen. Jeg mente for all del ikke at man skal betale seg til en god test, men snarere å betale for tiden det tar å skrive en omtale da jeg vil anta det er en tidkrevende oppgave. Derfor jeg også presiserte at selv om man betaler for en slik tjeneste må man tåle "slakt" også.

For å poengtere, det var altså IKKE korrupsjon jeg oppfordret til. Men tanken var kanskje for langt utenfor boksen.


Geir Arne

Klikk for å utvide...

Hei Geir Arne.

Nei jeg oppfattet det ikke som et forslag til korrupsjon. Min bekymring går på hvordan det vil bli oppfattet av leserne. Så selv om vi som tester alltid vil tilstrebe full integritet, vil en betalt test alltid bli oppfattet som uryddig. Og det er en mer direkt kobling mellom betaling for en test, og annonsering som vi aldri har opplevd har hatt en direkte kobling til testing av et produkt. Det tror jeg stort sett gjelder generelt i bransjen også.

Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Dersom det opererast med betaling for utprøving og omtale med ein fast sum, og dette er ei ordning som er kjend for alle, ser eg ikkje at dette kan vere eit stort problem. Det vert som når det kjøpast reklame, bortsett frå at "annonsøren" ikkje kan bestemme kva som skal stå i omtalen, berre kva produkt som skal omtalast.

Problemet oppstår når eit produkt får betre omtale enn det fortener. Det går på integriteten til dei som skriv. Eg er usikker på i kva grad denne kan verte skadelidande av ein slik prosedyre.

Det vi alle er redde, er at leverandøren har større forventningar til produktet enn dei eigenskapane skribenten finn under utprøvinga.

Ein leverandør som vert skuffa over omtale av eit produkt, vil naturlegvis ikkje verte særleg motivert til å kjøpe fleire testar, og motsett... Løysinga kan ligge i skribenten sin måte å tilnærme seg produktet på; dersom ein er meir beskrivande enn vurderande, vert det nyttigare for forbrukaren. Men om skribentane heilt sluttar å vurdere, og berre fortel om tekniske data, utsjånad og funksjonar, kan det verte veldig kjedeleg og inkjeseiande. Vi må nok ha med den subjektive opplevinga av produktet, rett og slett la det komme fram kor godt vi likar dingsen.

Ein annan sak er interessante produkt som ingen vil teste. Kor gode er dei?
Vi kan også "risikere" at ein (mis)fornøgd forbrukar betalar for at hans personlege produkt vert omtala. Det kan verte skummelt, om det reklamerast på noko.

At aktørar med god råd kan kjøpe seg meir "spalteplass", er vel slik stoa er i dag.

Hei topp Arve!! det var faktisk dinne sida som gjor at eg festa intr for hifi og musikk, imest resten av gutta brukte alle pengane sine på moped og rånebilar.

Likte godt testande dokke hadde og cd anmeldelsane av også noko eg satt stor pris på.
Og så var dokke flinke med å teste og skrive om utstyr som var betalbare for de fleste av oss.

Kva med å prøve å sette sammen det ultimate anlegget i forskjellige prisklassser. 0-20k 20-50k og 50-100k, måle litt og skrive litt om kvifor de komponentane blei valgt. Så kan dokke bytte ut komponentar etterkvart som dokke finn komponentar som passar bedre ilag.

Joda , er klarover at det vil bety monge anlegg i studa di Arve. Men det gjer vel ingenting....

Uansett, veldig kjekt at sida er oppe igjen.

Mvh Retep

Audiophile.no har nok opparbeidet seg en troverdighet som er verd å ta vare på. Her bør man være svært varsom med koplinger mot kommersielle interesser, og en hver betaling av tester etc. Jeg håper at det lar seg gjøre med en slags betalingsordning fra kundene og at fokus blir på audiophili, teknologo, musikk, hjemme hos, trender, messer, artikler. Men ikke på tester av nytt bare fordi det er nytt. De kommersielle aktørene har ansvar for å vise sin styrke og sine produkter i betalt reklame som tydelig fremstår som nettopp det.

Jeg håper det er mange som er betalingsvillige, bare produktet er interessant og bidrar til å samle oss.

Flott at Audiophile er oppe igjen.
Det som jeg savner, og som kanskje hadde vert en idê er å fokusere på hva man får for pengene i dagens marked brukt/nytt. Mange entusiaster som er her inne har eller vil en eller annen gang handle brukt. Det er mange som har denne hobbyen som ikke har råd til å handle nytt. For min del liker jeg å teste forkjellig utstyr og hvis dette skal gå i lengden er jeg nødt til å holde verdien i anlegget og er da avhengig av kjøp og salg av komponenter. Kona hadde aldri godtatt om jeg hadde hatt flere dyre utlegg der jeg hadde gått i kraftig minus over tid. Med dette sier jeg ikke at jeg ikke kjøper nye ting, men i såfall er det på grunnlag av at komponenten forblir i anlegget over en hvis tid. Hvis jeg ikke kunne gjort det på denne måten hadde jeg ikke hatt anledning til å drive med denne hobbyen da det antageligvis hadde gått utover familieøkonomien.
I tilleg er jeg av den oppfatingen at det er mange eldre produkter som står seg veldig godt mot nye. Hadde derfor vert artig med sammenligninger av eldre produkter kontra nye.
På AVforum er det en tråd som tar for seg gode bruktkjøp og etter som jeg forstår så er denne populær.

En litt spekulativ infoside og samlingspunkt som tar for seg hva som er tilgjengelig i kombinasjon brukt/nytt. Og da i kombinasjon med Retep sitt forslag om hva man får i forskjellige prisklasser.

Her kunne man i tilleg laget sine egne brukeranmeldelser med en hvis kvalitet som krav selvfølgelig.

Det er sikkert mange som er uenige med meg da det ville gått mot næringen, men jeg tror det motsatte hadde skjedd. Jeg tror faktisk dere ville blitt støttet av enkelte aktører da de fleste har tilbud om innbytte og selger derav brukt selv. Her hadde forhandleren hatt mulighet til å annonsere og i tilleg fått et produkt fremhevet som dere hadde ment var feks ukens kjøp etc. Folk hadde sett at det går ann å handle brukt og nytt om hverandre og dette ville igjen generert større interesse for markedet generelt og derav et større miljø...

Her er det veldig mange hyggelige og interessante innspill og forslag. Ikke minst ditt, Haugenial. På en annen side er det nok veldig vanskelig å lage en systematisk sammenstilling av bruktprodukter.

Stig Arne Skilbrei har laget mange veldig spennende artikler der han tar for seg brukte, til dels veldig tilårskomne produkter. Og det tror jeg vi får se mere av fra hans side.

Ellers vil jeg kort nevne at vi ofte pleier å ha med referanse til eldre modeller i våre tester. I min siste test av Tannoy Mercury V1 er det direkte sammenligninger mine 3 referanse-stativhøyttalere, og der det spesielt er fokusert på sammenligning med en 15 år gammel stamfar - Tannoy Mercury M2.

Vi tar med oss at sammenligning av- og med eldre utstyr er interessant.


Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Hei

Hvorfor ikke lage en konkurrent til Hifisentralen?

Bruktbørs og diskusjonsforum med sterkt redusert antall avdelinger.Ingen OT eller kabel avdeling

Konkurranse er jo sunt sies det.

Jeg holdt meg til Audiophile.no inntil de begynte å "surre" med bruktbørsen en gang for lenge,lenge siden.

Jeg ønsker også audiophile.no velkommen tilbake!

Jeg driver med audioarkeologi, så har jeg likt omtalen av gamle klassikere best på disse sidene.
Jeg hadde gjerne lest flere tester i samme gate som Dual og Shure testene. Dessverre er nok dette et lite lønnsomt foretagende....

EFP skrev:

Hei

Hvorfor ikke lage en konkurrent til Hifisentralen?

Bruktbørs og diskusjonsforum med sterkt redusert antall avdelinger.Ingen OT eller kabel avdeling

Konkurranse er jo sunt sies det.

Jeg holdt meg til Audiophile.no inntil de begynte å "surre" med bruktbørsen en gang for lenge,lenge siden.

Klikk for å utvide...

Den omleggingen av bruktbørsen var en skikkelig blemme. Den var uhyre uoversiktlig, og så hadde vi 0 kontroll over den.

Når det gjelder forum, er det et tveegget sverd. Det forumet vi hadde de første årene var egentlig veldig bra, og ga oss en god kontaktflate med brukerne. Etter et vi skiftet platform forsvant denne, det var vel også i forbindelse med et forumsamarbeid med nettstedet Hjemmekino.no. Ikke et vondt ord om Hjemmekino.no, men det var liksom ikke vårt forum lengre.

Så skiftet vi platform på nytt, og erstattet forumet med kommentarfelt under hver artikkel. Dette var i utgangspunktet en god ide, men uten passordbeskyttelse ble det så mye spam at det virket totalt ødeleggende. Det er nok helt nødvendig å ha en form for beskyttelse av leserinnlegg - personlig har jeg sansen for at man benytter Facebook-integrering til dette. Uansett sysles det med tanken om at vi går på facebook, og så får det vise seg i hvilken grad vi lykkes med å teknisk integrere dette i websiden vår.

Men selv om vi skulle opprette et forum senere, så vil det neppe være som en konkurrent til Hifisentralen. Også den gangen vi hadde forum, var dette et annerledes suplement til-, ikke en konkurrent til Hifisentralen.


Mvh
Karl Erik
Audiophile.no

Audiophile-Arve skrev:

Dersom det opererast med betaling for utprøving og omtale med ein fast sum, og dette er ei ordning som er kjend for alle, ser eg ikkje at dette kan vere eit stort problem. Det vert som når det kjøpast reklame, bortsett frå at "annonsøren" ikkje kan bestemme kva som skal stå i omtalen, berre kva produkt som skal omtalast.

Problemet oppstår når eit produkt får betre omtale enn det fortener. Det går på integriteten til dei som skriv. Eg er usikker på i kva grad denne kan verte skadelidande av ein slik prosedyre.

Det vi alle er redde, er at leverandøren har større forventningar til produktet enn dei eigenskapane skribenten finn under utprøvinga.

Ein leverandør som vert skuffa over omtale av eit produkt, vil naturlegvis ikkje verte særleg motivert til å kjøpe fleire testar, og motsett... Løysinga kan ligge i skribenten sin måte å tilnærme seg produktet på; dersom ein er meir beskrivande enn vurderande, vert det nyttigare for forbrukaren. Men om skribentane heilt sluttar å vurdere, og berre fortel om tekniske data, utsjånad og funksjonar, kan det verte veldig kjedeleg og inkjeseiande. Vi må nok ha med den subjektive opplevinga av produktet, rett og slett la det komme fram kor godt vi likar dingsen.

Ein annan sak er interessante produkt som ingen vil teste. Kor gode er dei?
Vi kan også "risikere" at ein (mis)fornøgd forbrukar betalar for at hans personlege produkt vert omtala. Det kan verte skummelt, om det reklamerast på noko.

At aktørar med god råd kan kjøpe seg meir "spalteplass", er vel slik stoa er i dag.

Klikk for å utvide...

Hva om de som skal ha sine produkter testet og omtalt må forplikte seg til, etc 6 mnd annonsering?

Slaktvarer blir ikke testet likevel, de fleste sender jo produkter til test, som de vet er bra, fordi de trenger markedsføringen.
Så hvorfor ikke la markedsføringen som en test utgjør, koste en annonseringsplass?


DL

Nå har vi gått på twitter, og har aliaset @audiophileno. Vi kommer til å kunngjøre alle nye publiseringer på twitter, og den siste uken har det blitt 7 av slaget. Nå er facebook neste stopp...

Nå har ikke jeg lest hele tråden, så jeg vet ikke om det jeg vil foreslå har kommet opp tidligere. Det er også mulig jeg vil få så ørene flagrer for det jeg kommer til å si, men det for bare gå som det vil...
Audiophile.no vil være et godt tillegg til HFS, og kan være en god konkurrent til både WATT og FIDELITY, men bør ha en egen profil som passer for en nettavis. Mitt forslag er at man oppretter med et abbonnement som er overkommelig. Det kan muligens være økonomisk bærekraftig hvis man klarer et gitt volum, og en relativt høy frekvens. Fidelity og Watt kommer kun få ganger i året, og dermed ikke spesiellt fersk på nyheter. Audiophile.no kan bli mer en avis med høyere utgivelsesfrekvens, og ha info om både nytt utstyr og nye musikkutgivelser, samt listinger over nettseteder der man kan kjøpe utstyr og musikk på nett. Audiophile Arve har jo holdt på en stunf, og vet sikkert hvor han kan finne all info, samt at jeg ser for meg en ikke ubetydelig mengde med innlegg og artikler som kan komme fra dagens HFS medlemmer. Da i form av skikkelige innlegg, og ikke mye av furtingen og kranglingen man finner på HFS. Her ville jo redaktøren kunne sile bort irrelevante innspill. I tillegg tror jeg det er et marked for informasjon rettet direkte mot DIY'ere. Ja jeg vet at infoen er tilgjengelig bare ved å google, men jeg tror det er et marked for oss interesserte allikevel, der vi betaler en fornuftig abbonnementspris for en nettavis som samler all denne infoen på ett sted. Hva skulle det koste? vel det blir vel en kalkulasjon, men som så mye annet så holder man vel ikke på med denne hobbyen for å bli rik, men for å holde på noe som fenger manges interesse. Hvor mange abonnenter kreves det, og hva skulle hver betale? 50 kr pr måned, 2000 abonnenter gir en bruttoinntekt på 1,2M eller snu på det, 100 kr pr måned og 1000 abonnenter gir samme tall. Hvor mye penger må inn for å drive? Selv om 1,2 ikke er mye, så bør det vel strekke til som deltidsgeskjeft for 4-5 stk?
For å konkludere, lek med tall kan gi noen svar, selv ville jeg være villig til å betale 100kr mnd. for en HiFi nyhets-nettavis som kom ut 2-4 ggr. pr mnd. Og som ikke gikk av veien for å kalle en spade for en spade. Foe å se hva jeg mener med dette, så les Engelske CAR, der man tester biler, men ikke går av veien for å snakke rett ut av posen om sine meninger om de enkelte produktene, noe jeg savner i dagens presse. Dette kan selvsag få konsekvenser som manglende annonsører osv. f.eks. så kuttet Volvo ut å annonsere i CAR i 20 år eller så, pga nedsettende omtale av 144 modellen. Ja jeg ønsker meg en nettpublikasjon med nerve, og ville være villig til å betale for det.

Mvh
Per J.

Karl_Erik skrev:

Nå har vi gått på twitter, og har aliaset @audiophileno. Vi kommer til å kunngjøre alle nye publiseringer på twitter, og den siste uken har det blitt 7 av slaget. Nå er facebook neste stopp...

Klikk for å utvide...

Facebook på plass.
http://www.facebook.com/audiophile.no?ref=stream&hc_location=stream
Velkommen skal dere være

Jeg synes det er bra med et større utvalg av tilbud innen vår interesse, men jeg synes det blir litt feil å bruke Hifisentralen som reklame- og diskusjonskanal for en "konkurrerende" webside, og denne diskusjonen passer nok best på audiophile.no.

Jeg synes også denne tråden burde vært tatt opp med admin før den ble lagt ut, og slik den har utviklet seg blir det brudd på vår regel 6b, jfr. Regelverk for Hfs.

I lys av dette så er tråden stengt, og evnt. Kommentarer angående dette kan sendes pr PM til undertegnede.

Mvh
Høvdingen