Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Ble fortalt av en bransjemann forleden at grunnet nye strenge regler om forbruk (under 1 watt) ved standby/ikke bruk (men påslått? ) så vil alle dagens rørforsterkere og klasse A forsterkere ikke få CE typegodkjenning i EU og dermed også Norge.
    Har det vært eller er det en tråd om dette fenomen her på HFS?
    Har jeg ikke forstått vedkommende bransjemann rett, selv om jeg spurte ekstra nøye

    Så langt jeg forsto så er reglene her allerede, men selvfølgelig ikke med tilbakevirkende kraft.

    Får man ikke godkjent CE merking så kan en heller ikke selge produktet lovlig.

    Bør man handle det en ønsker snarlig og vil prisene på en del utstyr brukt nå da holde seg bedre enn til nå?

    Jeg har googlet på dette og ikke funnet en dritt om dette

    Noen andre?

    Mvh.KW

  2. #2
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra KW
    Ble fortalt av en bransjemann forleden at grunnet nye strenge regler om forbruk (under 1 watt) ved standby/ikke bruk (men påslått? ) så vil alle dagens rørforsterkere og klasse A forsterkere ikke få CE typegodkjenning i EU og dermed også Norge.
    Har det vært eller er det en tråd om dette fenomen her på HFS?
    Har jeg ikke forstått vedkommende bransjemann rett, selv om jeg spurte ekstra nøye

    Så langt jeg forsto så er reglene her allerede, men selvfølgelig ikke med tilbakevirkende kraft.

    Får man ikke godkjent CE merking så kan en heller ikke selge produktet lovlig.

    Bør man handle det en ønsker snarlig og vil prisene på en del utstyr brukt nå da holde seg bedre enn til nå?

    Jeg har googlet på dette og ikke funnet en dritt om dette

    Noen andre?

    Mvh.KW
    Hvis man slår av forsterkeren når den ikke er i bruk da?
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  3. #3
    nb
    Guest

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra Steinar_Lund
    Hvis man slår av forsterkeren når den ikke er i bruk da?
    Hjelper jo ikke når kravspecen er ikke i bruk / standby. Alle produkter kan jo slås helt av og dermed trekke nøyaktig 0 Watt effekt.

    Alternativt kan det være et lass med unntak for produkter nesten ingen eier, det er jo ikke noe problem med f.eks røramper siden det er ca 0.1% av befolkningen som eier en slik en.

    Og effekten av slike regler for Norges strømforbruk, er som alltid, betydelig mindre enn andre steder i Europa siden vi hovedsaklig uansett varmer opp boligene våre med elektrisitet.

  4. #4
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra Steinar_Lund
    Hvis man slår av forsterkeren når den ikke er i bruk da?
    Hjelper jo ikke når kravspecen er ikke i bruk / standby. Alle produkter kan jo slås helt av og dermed trekke nøyaktig 0 Watt effekt.

    Alternativt kan det være et lass med unntak for produkter nesten ingen eier, det er jo ikke noe problem med f.eks røramper siden det er ca 0.1% av befolkningen som eier en slik en.
    Mulig jeg er tjukk i hue men jeg leste KWs innlegg slik at kravet er mindre enn én watts forbruk ved standby/ikke bruk
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  5. #5
    nb
    Guest

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra Steinar_Lund
    Mulig jeg er tjukk i hue men jeg leste KWs innlegg slik at kravet er mindre enn én watts forbruk ved standby/ikke bruk
    Det var slik jeg forstod det også - som "påslått, men ikke i bruk". Dvs i Standby-modus. Effekttrekk ved helt avslått er uansett 0 Watt så det er uinteressant i en slik sammenheng. Om f.eks en rørforsterker er i standby når den er påslått men ikke spiller musikk blir jo en definisjonssak - enkleste måten å omgås slikt regelverk på er sikkert å ikke ha en standby-funskjon i det hele

  6. #6
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra Steinar_Lund
    Mulig jeg er tjukk i hue men jeg leste KWs innlegg slik at kravet er mindre enn én watts forbruk ved standby/ikke bruk
    Det var slik jeg forstod det også - som "påslått, men ikke i bruk". Dvs i Standby-modus. Effekttrekk ved helt avslått er uansett 0 Watt så det er uinteressant i en slik sammenheng. Om f.eks en rørforsterker er i standby når den er påslått med ikke spiller musikk blir jo en definisjonssak - enkleste måten å omgås slikt regelverk på er sikkert å ikke ha en standby-funskjon i det hele
    KWs uttrykk "ikke påslått" ble etterfulgt av et spørsmålstegn, derfor forholdt jeg meg kun til standby/ikke i bruk". Dette leser jeg slik at det vil bli forbudt å ha et apparat stående i standby dersom det trekker én watt eller mer i en slik situasjon. Men betyr det automatisk at et slikt apparat ikke blir godkjent?
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  7. #7
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    For ordens skyld: Innlegget ditt inneholder nå mer enn det gjorde da jeg skrev svaret mitt, men greit nok. Må jobbe nå uansett.
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  8. #8
    nb
    Guest

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra Steinar_Lund

    KWs uttrykk "ikke påslått" ble etterfulgt av et spørsmålstegn, derfor forholdt jeg meg kun til standby/ikke i bruk". Dette leser jeg slik at det vil bli forbudt å ha et apparat stående i standby dersom det trekker én watt eller mer i en slik situasjon. Men betyr det automatisk at et slikt apparat ikke blir godkjent?
    Jeg tror vi tolker utsagnet likt, derav mitt forslag om å ganske enkelt ikke ha en standby-funkjon. Da er enten apparatet på eller av. Og på kan det jo bruke så mye det vil, og av bruker det ingen ting. Dette er åpenbart regelverk for å begrense "snikforbruket" av strøm, dvs strøm som få egentlig tenker på er der, som smådingser som alltid står på, apparater i standby-modus døgnet rundt osv. Det er i Norge småting i den store sammenheng og det utgjør neppe allverden av totalforbruket ellers i Europa heller.

    Her er forrsten en oversikt (enkelte saker drar effekt selv om de er helt avslått også...)
    http://www.inference.phy.cam.ac.uk/w.../page_70.shtml

    Sekkeposten "gadgetsforbruk" utgjør en svært liten del av en persons totale energiforbruk pr. år, men det er en ting som er rimelig enkelt å gjøre noe med, de store sakene (tenk bil, flyreiser, oppvarming, generelt konsum osv) er mye vanskeligere å gjøre noe med siden det fordrer store endringer i handlemåte og organisering av hele samfunnet. Legger man sammen alle "småting" så høres det ut som et stort tall, men det er fortsatt relativt lite i den store sammenheng. Skal det gjøres noe som monner, må det tas tak i de store tingene, men det blir en annen diskusjon. Forresten var den saken om sparepærer EU hadde for en stund siden ikke så dum, det er en veldig stor andel av verdens totale elektrisitetsforbruk som går til belysning, selv for Norge er det rundt 10% om jeg ikke husker helt feil (men her kommer igjen poenget om oppvarming inn - det er ikke så nøye om 500 Watt kommer fra lyspærer eller panelovner eller noe annet i den kalde årstiden).

    Her er for øvrig et estimat av den gjennomsnittelige brites energibruk:
    http://www.inference.phy.cam.ac.uk/w...page_103.shtml

  9. #9
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Hei nb og Steinar!
    Mye mulig jeg ikke helt fikk med meg hva Morten på Nat, virkelig sa/mente, men han uttrykte det slik at klasse A og rørforsterkere i praksis ville bli forbudt fordi de ikke ville få CE godkjenning.
    Han hadde sjøl en Bladelius forsterker (trur eg det var) som hadde 2 forsterkerkretser i et og samme chassi
    en ICE og en vanlig AB, grunnet Ice delen av forsterkeren så var denne blitt godkjent og fått sin CE merking.
    Jeg hadde og har fortsatt et håp om at noen (i bransjen? ) kommer på banen med mer oppklarende info om hvordan dette egentlig forholder seg.

    Det som forundret meg noe var at ingen andre 3 OASere og en fra vinylkubben ikke virket å reagere på det Morten hevdet i de hele tatt.
    Kanskje han bare skrønte med meg, men tror ikke det heller, noen kommer forhåpentligvis på banen etterhvert.
    På direkte spørsmål fra meg hevdet Morten at reglene allerede er her, derfor synes jeg det er rart at det ikke har vært gjenstand for diskusjon her inne i det hele tatt.

    Mvh.KW

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,363
    Tagget i
    3 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Det var en tilsvarende «nevrose» for noen år siden da det var på trappene å innføre bestemmelser om tillat effektfaktor på elektroniske dingser(dvs egentlig bestemmelser om maksimalt tillatt ulineær belastning av strømnettet), av hensyn til land med «skjøre» strømnett. Så vidt jeg har fått med meg kote det bort i kålen. Visdommen er å be om referanser og henvisninger når det gjeler EU-regler, og sjekk status if. beslutningsprosessen - ingen ting er vedtatt før det er vedtatt.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Ja,ja en uke er gått tråden ligger innunder området hvor også bransjefolk kan delta
    Reglene er i følge Morten Nat allerede et faktum, noe som vil bety at mange forsterkere ( rør og klasse A i følge han) ikke vil få CE merking og dermed være forbudt å selge
    Er ikke dette med påfølgende virkninger interessant å finne ut av, om ikke annet få avkreftet som BS, så vet ikke jeg
    Noen importører må da allerede (om det ikke er BS) ha blitt oppmerksomme på at deler av produktlinjen vil være ulovlig å selge, grunnet manglende CE merking ?

    Er det virkelig ingen bransjefolk som kan/vil si noe om dette her på HFS?
    Morten (Nat) kan du utdype om du nå leser dette?
    Eller gi linker til info om dette.

    Mvh.KW

  12. #12
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Hva kan man ikke finne ut med litt goodling?

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...45:0052:en:PDF

    Stand-by mode og off-mode er definert nederst på side 2 og i begynnelsen av side 3. Direktivet gjelder bare utstyr som har slik stand-by/off-mode-funksjonalitet. Utstyr som slås manuelt på og av - og som når det er av, IKKE trekker strøm fra nettet, omfattes IKKE - såvidt jeg kan forstå.

    Utstyr som - når det er avslått - trekker strøm fra nettet for å kunne vise informasjon i et display (f.eks. klokkeslett eller annen lignende statusinformasjon), eller for å holde en reaktiveringskrets aktiv (typisk på/av-funksjon via fjernkontroll) omfattes av de nye reglene.

    Videre omfattes utstyr som trekker strøm fra nettet - også når det er slått av - for å holde funksjonaliteten intakt, f.eks. elektronisk minne o.l.

    Hifi-utstyr omfattes - jfr aller siste side.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  13. #13
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye regler for CE merking?

    Sitat Sitat fra Ulf-B
    Hva kan man ikke finne ut med litt goodling?

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...45:0052:en:PDF

    Stand-by mode og off-mode er definert nederst på side 2 og i begynnelsen av side 3. Direktivet gjelder bare utstyr som har slik stand-by/off-mode-funksjonalitet. Utstyr som slås manuelt på og av - og som når det er av, IKKE trekker strøm fra nettet, omfattes IKKE - såvidt jeg kan forstå.

    Utstyr som - når det er avslått - trekker strøm fra nettet for å kunne vise informasjon i et display (f.eks. klokkeslett eller annen lignende statusinformasjon), eller for å holde en reaktiveringskrets aktiv (typisk på/av-funksjon via fjernkontroll) omfattes av de nye reglene.

    Videre omfattes utstyr som trekker strøm fra nettet - også når det er slått av - for å holde funksjonaliteten intakt, f.eks. elektronisk minne o.l.

    Hifi-utstyr omfattes - jfr aller siste side.
    Du er nok inne på det rette Ulf, har nettopp fått en utdyping på PM fra Morten.
    Det du nevner om stand by er allerede regel, utstyr som trekker mye strøm (uten det helt nødvendige for volum/signal) som inneffektive klasse A forsterkere vil på sikt (antagelig forholdsvis lang) bli forbudt

    Da er det brakt klarhet i dette i hvert fall for min del

    Mvh.KW

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed