Side 1 av 10 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 183
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjemedlem SteReoFil's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Dette må være en av de mest feilinformerende artiklene fra dinside.no.


    http://www.dinside.no/830033/om-valg...lde#debattfelt


    Som lydentustiast blir jeg trist av å lese hvor lite innsikt enkelte artikkelforfattere har.

    Mvh

    Jens-Magnus

    SteReoFil AS

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    5,414
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Henger meg på her J.Magnus.......det var jo bastante påstander , tipper Brynjulf hadde fått en tankevekker om han hadde kommet hjem til meg å testa kabler her.....

    uansett fjasete skrevet den artikkelen syntes jeg , en annen ting er nok at dinside.no leses nok av flere som kjpøper anlegget på el.kjedene til 1998,- sånn sett kan nok kabelskapsisen forsvares...

    ett par valhalla-belter på ett elkjip-oppsett vil nok desverre ikke gjøre nevneverdig sus i serken....

    Mvh Espen
    Papphorn<br /><br />Vpi<br /><br />Mcintosh

  3. #3
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,679
    Tagget i
    2 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  4. #4
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,481
    Tagget i
    8 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra SteReoFil
    Dette må være en av de mest feilinformerende artiklene fra dinside.no.


    http://www.dinside.no/830033/om-valg...lde#debattfelt


    Som lydentustiast blir jeg trist av å lese hvor lite innsikt enkelte artikkelforfattere har.


    Mvh

    Jens-Magnus

    SteReoFil AS
    Som lydentusiast synes jeg dette var en flott artikkel som jeg håper kan guide unge og lovende audiofile til å gjøre fornuftige valg!

    Du som branskjeaktør kan jo kanskje påpeke hva som er feil i artikkelen......for skal man hevde at det er feil å si "det ikke er forskjell på kabler"..så må man faktisk greier å vise at det er forskjell på kabler...og det er det jo ingen av dere som greier...merkelig nok så store forskjeller som dere hevder at det er....

    Mvh
    OMF

  5. #5
    vredensgnag
    Guest

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Jens-Magnus kan vel invitere Blix til en gjennomgang av hva kabler kan gjøre for et anlegg. Han har de aller beste forutsetninger, og Blix er musikkyndig til fingerspissene.

  6. #6
    Medlem Aminox's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    26
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    "Kabler som følger med apparatene er alltid mer enn gode nok, er de ikke lange nok trenger du bare litt lengre ledninger. "

    Selv amøber vet bedre
    A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion

  7. #7
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,481
    Tagget i
    8 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra Aminox
    "Kabler som følger med apparatene er alltid mer enn gode nok, er de ikke lange nok trenger du bare litt lengre ledninger. "

    Selv amøber vet bedre
    Tja...selv amøber vet at man må greie å bevise at det er forskjell på kabler hvis ikke-amøber skal tro at det faktisk er det. Og det greier ikke kabelentusiastene...det er faktisk ikke en i hele verden av alle disse som har brukt flere titalls tusen på kabler som kan bevise at han hører forskjell på kabler....å se forskjell på kabler, det greier de fleste, å høre det er det åpenbart ingen som greier!

    Mvh
    OMF

  8. #8
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,465
    Tagget i
    6 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra OMF
    Som lydentusiast synes jeg dette var en flott artikkel som jeg håper kan guide unge og lovende audiofile til å gjøre fornuftige valg!
    Det synes jeg også. Såkalt high-end hifi kommer til å råtne på fot hvis ikke fornuft og vitenskap får mer plass. Det kan virke som den oppkommende generasjonen forstår dette i større grad hvis avforum er representativ. Flere tester f.eks surround receivere opp mot dedikerte stereo pre amper og finner ut at de ofte like godt kan bruke receiveren som forforsterker. Åpen for romkorreksjon og akustikk er de også i langt større grad.

    At noe avviser det en erfaren musiker sier som tullball og ikke har noen gode mot argumenter, blir litt merkelig. Kjør blindtest på kabler og prøv akustiske tiltak! Så kanskje man finner ut at denne Blix ikke er helt på jordet alikevel.
    Representerer lydogakustikk.no

  9. #9
    Roysen
    Guest

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Nå er det jo beviselig forskjell på de elektriske og mekaniske egenskapene på kabler. En klart overtall ved avsteming på HFS svarte at de hørte forskjell på kabler. Dette stemmer bra med situasjonen på andre hi-fi forum i resten av verden også. Så at artikkelen tar et standpunkt som nærmest idiotforklarer flertallet av hi-fi befolkningen må man nesten få lov til å kalle mindre intelligent. At noen ikke kan/vil høre forskjell og at det ikke er laget en fullgod test som kan avdekke disse forskjellene kan ikke taes til inntekt for at slike forskjeller ikke eksisterer.

    Det profesjonelle forfatteren av artikkelen burde gjort var å holde begge muligheter åpne. Det hadde vel imidlertid vært lite sensasjonelt å skrive om. I stedet fremstår nå forfatteren som ignorant, ureflektert og selvsentrert som ikke kan ta inn over seg at andre kan klare å høre forskjeller han ikke klarer selv.

    Mvh
    Roysen

  10. #10
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra OMF
    Tja...selv amøber vet at man må greie å bevise at det er forskjell på kabler hvis ikke-amøber skal tro at det faktisk er det.
    Nei, det litt triste er at amøbene ikke skjønner det.


    Sitat Sitat fra Roysen
    Nå er det jo beviselig forskjell på de elektriske og mekaniske egenskapene på kabler. En klart overtall ved avsteming på HFS svarte at de hørte forskjell på kabler. Dette stemmer bra med situasjonen på andre hi-fi forum i resten av verden også. Så at artikkelen tar et standpunkt som nærmest idiotforklarer flertallet av hi-fi befolkningen må man nesten få lov til å kalle mindre intelligent. At noen ikke kan/vil høre forskjell og at det ikke er laget en fullgod test som kan avdekke disse forskjellene kan ikke taes til inntekt for at slike forskjeller ikke eksisterer.

    Det profesjonelle forfatteren av artikkelen burde gjort var å holde begge muligheter åpne. Det hadde vel imidlertid vært lite sensasjonelt å skrive om. I stedet fremstår når forfatteren som ignorant og ureflektert.

    Mvh
    Roysen
    Tja. Det er en stor forskjell på å mene at man trenger å ha fokus på kabler for å unngå vesentlig degradering av signalet og å være med på og ha opplevd at enkelte kabler faktisk kan brukes som ineffektiv og omstendelig eq og at kabler kan konstrueres på de besynderligste måter. Men jeg er litt enig i at artikkelforfatteren drar den vel langt, og han er nok også egentlig enig (har ikke spurt ham) i at de underligste kabler finnes. Det i seg selv betyr ikke at kabler fortjener særlig oppmerksomhet.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    4,344
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Uvitende kjøpere, som artikkelen er myntet på, kan lett bli offer for selgere som aner letjente penger ved å selge de kablene som tilfeldigvis føres av butikken. Forfatteren viser dermed samfunnsansvar når han påpeker fakta. Kabler går det saktens an å eksperimentere med siden, kanskje høres forskjell, men det er likevel langt frem til at det er noen objektiv sannhet. Ymse udokumenterte påstander i verdens hifi-fora regnes ikke som pålitelig eksperimentelt grunnlag. Man kan jo finne nær sagt enhver tenkelig mening i slike fora. Mange har mer penger enn vett, hørsel og musikksmak, og gir villig vekk penger til kabelprodusenter og andre tvilsomme enkeltmannsforetak. Det får bli deres egen sak.

  12. #12
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,481
    Tagget i
    8 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra Roysen
    Nå er det jo beviselig forskjell på de elektriske og mekaniske egenskapene på kabler. En klart overtall ved avsteming på HFS svarte at de hørte forskjell på kabler. Dette stemmer bra med situasjonen på andre hi-fi forum i resten av verden også. Så at artikkelen tar et standpunkt som nærmest idiotforklarer flertallet av hi-fi befolkningen må man nesten få lov til å kalle mindre intelligent. At noen ikke kan/vil høre forskjell og at det ikke er laget en fullgod test som kan avdekke disse forskjellene kan ikke taes til inntekt for at slike forskjeller ikke eksisterer.

    Det profesjonelle forfatteren av artikkelen burde gjort var å holde begge muligheter åpne. Det hadde vel imidlertid vært lite sensasjonelt å skrive om. I stedet fremstår nå forfatteren som ignorant, ureflektert og selvsentrert som ikke kan ta inn over seg at andre kan klare å høre forskjeller han ikke klarer selv.

    Mvh
    Roysen
    Det er beviselig ingen forskjell av betydning på kabler. At man kan måle små forksjeller i impedans er revnende likegyldig all den tid mottakeren gjerne har impedans på +100 000 Ohm.

    Kabelpollen som pedal kjørte er meningsløs i mine øyne, blir omtrent som å ha en avstemming om gud finnes....kan selvsagt ikke brukes som et argument.

    Så....kabelentusiastene påstår at de kan gå på vann.
    - all teori og fakta og vitenskap tilsier at det ikke er mulig.
    - Det er helelr ingen som har greid å gå på vann mens andre ser på.
    - Det er endog profilerte personer som har prøvd å gå på vann mens andre så på - og ropte da ut til de vanntro "nå går jeg på vannet", mens han i realiteten gikk på bunnen og vann til livet.

    Så - når alle normalt inteligente mennesker skjønner at man ikke kan gå på vannet, noe som artikkelforfatteren poengerer på en god måte. Så er det faktisk de som hevder på kunne gå på vannet som har bevisbyrden. Men det viser seg alltid - at å gå på vannet blir veldig vanskelig når andre ser på.

    At store deler av hifi entusiastene over hele jorden ikke skjønner dette er jeg klar over - og det er for meg ikke noe rarere enn at folk tror på spådamer, snåsamannen, gud, skjebnen, fredag den 13, kornsirkeler, Al Gore osv. Verden vil bedras - og akkurat innen hifi så vil man det mer gjerne enn de fleste andre steder!

    La oss slutte å kalle hverandre idioter fordi vi er uenig om sak - og i den forbindelse vil jeg enda en gang poengetere at det er kabelentusiastene som påstår at det finnes mer mellom himmel og jord enn det vitenskapen vet i dag...det er jeg enig i, men ikke at det har noen betydning for den lyden som kommer ut av høytalerne når det kommer til kabler!


    Mvh
    OMF

  13. #13
    Hifi-interessert plasma's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    72
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Hei! Hvorfor alt dette hysteriet om dokumentasjon? I så fall sliter alle vi som har vellydende rørforsterkere.
    Ikke sant, totte? De er jo "dokumentert " dårligere enn transistorforsterkere. Allikevel vet vi at de virkelig gode rørforsterkerne låter uendelig mye bedre.. Nei, stol heller på ørene her og...
    Puuh!! Snart i mål...

  14. #14
    nb
    Guest

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra plasma
    Hei! Hvorfor alt dette hysteriet om dokumentasjon? I så fall sliter alle vi som har vellydende rørforsterkere.
    Ikke sant, totte? De er jo "dokumentert " dårligere enn transistorforsterkere.
    Nei. God eller dårlig er et spørsmål om smak og behag, preferanser etc. "Ingen forskjell" har ingen ting med smak å gjøre.

    OMF ber dere jo stole kun på ørene, men det tør dere ikke. Det ser ut til å være behov for å bruke øynene også og sannsynligvis i det fleste tilfeller helst vite hva som står på prislappen også.

  15. #15
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,464
    Tagget i
    3 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Jens-Magnus kan vel invitere Blix til en gjennomgang av hva kabler kan gjøre for et anlegg. Han har de aller beste forutsetninger, og Blix er musikkyndig til fingerspissene.
    Dette betyr vel ikke nødvendigvis at han hører godt

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  16. #16
    Hifi Freak donnerwetter's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    1,377
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Sitat Sitat fra Haavard
    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Jens-Magnus kan vel invitere Blix til en gjennomgang av hva kabler kan gjøre for et anlegg. Han har de aller beste forutsetninger, og Blix er musikkyndig til fingerspissene.
    Dette betyr vel ikke nødvendigvis at han hører godt

    Håvard

    Gleder meg til Ted Nugent blir brukt som sannhetsvitne
    We may be human, but we're still animals.

  17. #17
    Roysen
    Guest

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    At ingen til nå har kunnet påvise sammenheng mellom målbare forskjeller og rapporterte hørbare forskjeller betyr ikke at slike sammenhenger ikke finnes.

    Det er alt for lettvint å sope alle rapporterte tilfeller av lydmessige karakteristikker av kabler under teppet som placebo når disse beskrivelsene så ofte matcher med andre rapporter av tilsvarende produkter. Disse rapportene finnes det tilfeller av hvor personene ikke vet om hverandre, bor på forskjellige sider av kloden og ute av stand til å komunisere på samme språk.

    Placebo forfekterne har en arrogant og undervurderende holdning til motpartens dømmekraft og da blir man fort provosert og tar kanskje unødvendig til idiot forklaringer, men sammenligninger med relgion og å gå på vannet hjelper ikke akkurat til å holde diskusjonen på rett spor. Å gå på vannet er omtrent så langt fra hørbare forskjeller på kabler som man kan komme, så la oss holde diskusjonen on topic.

    Hørbare forskjeller av betydning finnes ikke hevdes. Noe slikt finnes det ikke belegg for å hevde. Av betydning vil for det andre alltid være individuelt betinget i forhold til en uendelig rekke faktorer.

    Mvh
    Roysen

  18. #18
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,966
    Tagget i
    1 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Glimrende artikkel fra dinside.no.

    Bruk ørene i 2010!
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  19. #19
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,464
    Tagget i
    3 Innlegg

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    OMF, du har helt rett, la oss slutte å kalle hverandre idioter.
    Kan du være den første som begynner?
    Tonen i dine innlegg kan ikke tolkes på noen annen måte, slik jeg leser dem, enn at de som har kjøpt kabler og synes de gjør en forskjell er idioter, og sant nok vi kan ikke bevise at kabler gjør en forskjell. Tross alt er det vel lite som er beviselig i verden, eller?

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  20. #20
    Hifi Freak R.E.S.'s Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    5,048
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Skuffende artikkel fra dinside.no

    Rett før jul var jeg innom redaksjonen i Hjemmekino for å ønske god jul, og tradisjonen tro tok jeg en tur innom selve kinoen/lytterommet for å høre hva man spilte på for tiden.

    Jeg satte meg ned i sweet-spot og oppdaget raskt at fokus i lyden var dreit hardt mot den venstre høyttaleren. Selv på plater jeg kjente godt var vokalisten nærmere en meter til venstre for midt mellom høyttalerne.

    En kikk bak i kabelsalaten viste at det var to forskjellige høyttalerkabler som var trukket til de to fronthøyttalerne. (Det var også bare disse to vi spilte på siden jeg er mer opptatt av stereo enn multikanal...)

    Da feilen ble rettet opp, det vil si at det var to identiske kabler koblet til begge høyttalerne var vokalen som spikret midt mellom høyttalerne igjen.

    Det er godt mulig at de to kablene ville målt identisk, slik en del hevder at alle kabler gjør. At det skjedde noe med lyden når man hadde to forskjellige kabler koblet til, er derimot hevet over tvil.

    Roy
    Vinylrigg 1: Bergmann Galder | Bergmann Odin | Lyra Etna | Burmester 100 | Vinylrigg 2: Reloop Turn5 | Ortofon OM40 | Parasound Zphono XRM |
    Digitalrigg: PS Audio DirectStream Memory Player | PS Audio DirectStream DAC | Aurender N100C 4TB |
    Forsterker: Boulder 865 | Høyttalere: PMC MB2 SE | Strømrens: PS Audio P20 |

    | Hifi-journalist i Stereo+ |

Side 1 av 10 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed