Frekvenskorreksjon og lydfargning i det digitale domenet -> theStig

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Dette er vel nærmeste en direkte henvendelse til theStig, men jeg antar det kan ha interesse for flere, og jeg vil forsåvidt også veldig gjerne ha tilbakemelding fra flere.

Jeg er blandt de mindre heldige som har plassert HiFi/Hjemmekino-oppsettet mitt i kroken på godstua.
Tror vel at en på absolutt ingen måte kan si at denne løsningen er spesielt ideelt, eller bra når det gjelder lydkvalitet. Når det gjelder sosialt og praktisk så synes jeg allikevel at det fungere svært bra.

Skal forsøke å komme til saken her.
Av det jeg har sett fra tidligere innlegg fra theStig så benytter han digitale delefilter og digital frekvenskorreksjon (?) og aktive høytalere.

Det jeg lurer på er hva theStig og andre tror om å benytte en (kraftig) (HT)PC til å justere frekvensgangen i det digitale domenet for deretter å sende analoge (?) signaler ut til pre-amp/amp.
Såvidt jeg forstår så betyr dette at PC'en må dekode signalet over til PCM/DTS/DD før den utfører justering på frekvensgangen. Når signalet nå er behandlet til PCM/DTS/DD kan det vel ikke lengre overføres digital. Det må altså hentes ut fra PC'en analogt enten til en egen pre-amp eller direkte til forsterkeren. Det kommer vel sannsynligvis an på hvor god kvaliteten på lydkortet er.

Såvidt jeg har forstått er alternativet til dette å benytte en receiver eller en egen ekstern equalizer som da mottar ??? fra PC'en.

OK, av det som står over så forstår dere sikkert hvorfor jeg skriver dette. Jeg har absolutt ikke kontroll på hvordan signalkjeden her egentlig er/kan være.

Hadde vært utrolig bra dersom noen hadde for eks. en skjematisk oversikt over hvilke transformasjoner signalet egentlig gjennomgår på tur fra plata til HT'en. Dette må jo være uavhengig av hvilket utstyr en benytter til å gjennomføre de forskjellige transformasjonene?
Om det så hadde vært mulig å kombinere dette med anbefalte/mulige løsninger når en benytter for eks. en PC som signalkilde hadde det vært helt topp!

Linker til artikler om evnet er også svært velkommen, enten som supplement eller som erstatning for svar.

På forhånd takk, mvh TEK
 
T

theStig

Gjest
Skal skrive et utsfyllende svar til uka.... :)

Kort sagt er nok det enkleste å bruke en PC til både avspilling av filmer/musikk og til frekvenskorreksjon, da går man gjennom færrest konverteringer.
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Kjempemessig!

Kort sag svaret var akkurat det jeg håpet på ;D
Holder akkurat på å sette sammen en HTPC som er tenkt til det bruket (og generelt mediacenter). Så dette lover bra!

mvh, TEK
 
O

omholt

Gjest
Som jeg har nevnt til deg tidligere, så kan du bruke Audiolense til dette. LynxTwo skal ifølge mange være såpass bra at man skal betale vesentlig mer for et ekstern lydkort/DAC som er bedre. Det gjelder visst både forforsterkeren og DACen. Tror theStig sin RME FireFace 800 er omtrent like god som Lynx kortet. Med Audiolense skal man ikke oppsample slik som theStig gjør.
http://www.juicehifi.com/no/index.html
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
det jeg håper å få ut av dette er litt mer kunnskap om hvordan dette fungerer "bak" kulissene og hvor en har mulighet/bør gå inn med eventuelle justeringer, både i forhold til to kanals og flerkanals lyd. Føler på ingen måte at jeg har noe skikkelig kontroll på dette og hadde synes det var helt topp om noen med litt mer tyngde og erfaring kunne hjulpet meg med å få dratt trådene sammen.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
TEK skrev:
Skal forsøke å komme til saken her.
Av det jeg har sett fra tidligere innlegg fra theStig så benytter han digitale delefilter og digital frekvenskorreksjon (?) og aktive høytalere.

Det jeg lurer på er hva theStig og andre tror om å benytte en (kraftig) (HT)PC til å justere frekvensgangen i det digitale domenet for deretter å sende analoge (?) signaler ut til pre-amp/amp.
Det er hva han allerede gjør idag. (uten en "dedikert" preamp riktignok)

Såvidt jeg forstår så betyr dette at PC'en må dekode signalet over til PCM/DTS/DD før den utfører justering på frekvensgangen. Når signalet nå er behandlet til PCM/DTS/DD kan det vel ikke lengre overføres digital. Det må altså hentes ut fra PC'en analogt enten til en egen pre-amp eller direkte til forsterkeren. Det kommer vel sannsynligvis an på hvor god kvaliteten på lydkortet er.
Litt usikkert på hva du mener her, siden du ikke skiller mellom DTS/DD og PCM. For DTS/DD må det først gjøres om til PCM før man kan behandle signalet. Man kan jo også enkode det om til DTS/DD etter behandling og sende det ut digitalt men dette er en ulogisk måte å gjøre det på om man ikke har en skikkelig surroundprosessor fra før som kun mangler "romkorreksjon". Ifølge utenlandske overgår stock X-fi Prelude/X-meridian (moddet med nye opamps, men dette er lett da opampene sitter i sockets) f.eks toppmodellen til Arcam i ren lydkvalitet, så beste er vel å kjøre direkte inn i effektforsterkere, evt en 7.1 analog preamp. (fins dette i det hele tatt? Jeg har kun sett 5.1 preamper..)
Såvidt jeg har forstått er alternativet til dette å benytte en receiver eller en egen ekstern equalizer som da mottar ??? fra PC'en.
Nei du trenger ingen ekstern receiver eller equalizer.

OK, av det som står over så forstår dere sikkert hvorfor jeg skriver dette. Jeg har absolutt ikke kontroll på hvordan signalkjeden her egentlig er/kan være.

Hadde vært utrolig bra dersom noen hadde for eks. en skjematisk oversikt over hvilke transformasjoner signalet egentlig gjennomgår på tur fra plata til HT'en. Dette må jo være uavhengig av hvilket utstyr en benytter til å gjennomføre de forskjellige transformasjonene?
Om det så hadde vært mulig å kombinere dette med anbefalte/mulige løsninger når en benytter for eks. en PC som signalkilde hadde det vært helt topp!

Linker til artikler om evnet er også svært velkommen, enten som supplement eller som erstatning for svar.

På forhånd takk, mvh TEK
TheStig får tegne dette =)
Forresten TheStig, noen grunn til at du ikke bruker romkorreksjon men kun standard eq?
 
T

theStig

Gjest
Jeg skulle komponert et skikkelig svar her, men det rekker jeg ikke før i kveld.

For å svare på det siste spørsmålet: jeg kjører ingen invers impulsrespons convolver eller lignende "romkorreksjon". Har et rimelig bra rom uten hørbar refleksjon, så effekten av dette tror jeg er begrenset. Bruker EQ i hovedsak til å korrigere høyttalerne. Det er også litt EQ i bassen i forhold til rommet, under 100 Hz altså.
 
T

theStig

Gjest
Jeg går rett på et praktisk løsningsforslag. Det er ikke ultra high-end, men burde være en solid oppgradering.

1. Bruk HTPC, og spill av musikken og filmene der. (filmlyden sendes til Windows som PCM uansett)
2. Kjør frekvenskorreksjon i PC'en. Nå finnes dette innbygget i Windows Vista, jeg har ikke prøvd det selv, men det skal visstnok være bra.
4. Gjør volumkontroll i PC'en (digitalt)
3. Kjør lyden analogt ut fra PC'ens mulitkanal lydkort, direkte i en effekforsterker

Med andre ord:
HTPC -> effektforsterkere -> høyttalere
 

Per73

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.05.2004
Innlegg
62
Antall liker
1
Torget vurderinger
0
theStig skrev:
Jeg går rett på et praktisk løsningsforslag. Det er ikke ultra high-end, men burde være en solid oppgradering.

1. Bruk HTPC, og spill av musikken og filmene der. (filmlyden sendes til Windows som PCM uansett)
2. Kjør frekvenskorreksjon i PC'en. Nå finnes dette innbygget i Windows Vista, jeg har ikke prøvd det selv, men det skal visstnok være bra.
4. Gjør volumkontroll i PC'en (digitalt)
3. Kjør lyden analogt ut fra PC'ens mulitkanal lydkort, direkte i en effekforsterker

Med andre ord:
HTPC -> effektforsterkere -> høyttalere
Meget interessant tråd Stig. Men trodde at analog ut fra pc rett i effekt var ansett som "dristig", pga. en viss mulighet for at software som styrer volum kan feile og gi full styrke ut?

Litt mer info om software osv. som er egnet til avspilling, korreksjon, volumkontroll hadde også vært fint. Sysler med tanken om å gjøre noe slikt selv, basert på RME Hammerfall 9632 m/analogt ekspansjonskort.

Mvh,
Per
 
T

theStig

Gjest
DAC rett i effekt høres skummelt ut ja. Nå har jeg gjort det i mange år uten noen problemer. Det kan være lurt å tilpasse de analoge nivåene litt sånn at 0 dB FS fra lydkortet ikke blir 1000 W ut. Jeg kan kjøre -10 dBV fra min RME Fireface, og det hindrer at man kan kjøre effektforsterkerne til full effekt ved et evt uhell.

Et seriøst problem et at Windows i tide og utide spiller lyd på en default audio device. Man kan styre dette, men settingen gjelder kun når en bruker er logget inn. Under oppstart av Windows tar Windows og velger default device selv. Derfor - aldri koble noe som ikke tåler power på utgang 1/2 på lydkortet. 1/2 blir som regel default device.
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
theStig skrev:
DAC rett i effekt høres skummelt ut ja. Nå har jeg gjort det i mange år uten noen problemer. Det kan være lurt å tilpasse de analoge nivåene litt sånn at 0 dB FS fra lydkortet ikke blir 1000 W ut. Jeg kan kjøre -10 dBV fra min RME Fireface, og det hindrer at man kan kjøre effektforsterkerne til full effekt ved et evt uhell.

Et seriøst problem et at Windows i tide og utide spiller lyd på en default audio device. Man kan styre dette, men settingen gjelder kun når en bruker er logget inn. Under oppstart av Windows tar Windows og velger default device selv. Derfor - aldri koble noe som ikke tåler power på utgang 1/2 på lydkortet. 1/2 blir som regel default device.
Apropo dette, så hadde jeg glemt å gjøre dette (altså koble om default device) etter at maskina mi BSOD'a(windows drit) og midt på natta klokka 3 hadde et eller annet programoppdatert seg, og bestemte seg for å si ifra om dette.

Full guffe på bassera midt på natta, tru je skvatt.. OT så det holder, men tenk hvis det hadde gått rett i diskanta... grøss!

Pk
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Kan du bare ikke slette/flytte alle wav-filene i under windowskatalogen, så slipper du det i framtiden?
 
T

theStig

Gjest
Man skrev:
Kan du bare ikke slette/flytte alle wav-filene i under windowskatalogen, så slipper du det i framtiden?
En råtamp-tweak... hehe .. men det løser ikke problemet med andre applikasjoner som spiller trudelutter i tide og utide, som ikke er basert på WAV filer i Windows katalogen.
 

Burre

Medlem
Ble medlem
14.10.2005
Innlegg
16
Antall liker
0
Start>kontrollpanel>lyd>lyder>=her kan du huke vekk "spill av windows-oppstartlyd." evt velge "ingen lyder."


Men lurer på en ting; Kan man bruke Vista romkorreksjon i 2 kanaler, og sende signalet ut via Spdif?
Spiller stort sett flac-filer i winamp med Asio4all output...
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Vil egentlig tro det.
Så lenge du har bare to kanaler går signalet som PCM også om du bruker SPDIF ut.
 
Topp Bunn