Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    3.750
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er jo en kjent sak at de statsansatte som forsvant i hovedsak ikke var byråkrater, men vaktmestere, resepsjonister, it-folk, kantinepersonell og andre, som istedenfor måtte leies inn til å gjøre samme jobb som de opprinnelig var ansatt for å gjøre.
    Det har jeg aldri hørt om, kan det dokumenteres?
    HER for eksempel

    Et utdrag:
    I rapporten fra Difi finnes det imidlertid et annet tall: «Utvikling i antall ansatte justert for omorganiseringer».

    Omorganiseringene i den aktuelle perioden inkluderer blant annet omdanningen av Jernbaneverket til Bane Nor, flyttinga av kirka ut av staten, overføring av oppgaver til Norsk helsenett, konkurranseutsettingen av båtene som kjører losene ut til skipene og privatiseringen av renholderne i Forsvaret.

    Dette er altså tjenester som fremdeles eksisterer, de ansatte er bare flyttet ut av staten og statistikken.

    Når Difi holder tallene for det som er skilt ut av staten utenfor statistikken, har antallet ansatte i staten økt med 889, eller 0,5 prosent.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.807
    Antall liker
    2.800
    Torget vurderinger
    1
    https://www.dagbladet.no/nyheter/po...rkes---fire-av-ti-er-tappet-for-folk/71296443

    Høyre pukker på at redusert bemanning og redusert åpningstid hos politienhetene i distriktene likevel er en styrking av tilbudet og tjenestene. Det handler om annet enn noe så prosaisk som antall ansatte tydeligvis. Styrking kan altså i dette tilfellet bety det samme som reduserte midler og nedbemanning. Selvfølgelig. Er det noe politikerne våre har lært seg så er det å spre om seg med tilsynelatende konkrete og entydige utsagn som i realiteten kan tøyes, bøyes og fylles med stikk motsatt innhold.

    Gang på gang ser vi at Stortinget overkjøres frisk og freidig med språklige krumspring der man leser noe helt annet inn i vedtak enn det alle hadde rimelig grunn til å åorstå det som. Ål i oljefat hele gjengen.
     
    Sist redigert:

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det tallet ble også kommentert i Aftenposten-artikkelen jeg linket til. Men det er vel ikke disse renholderne de mener når de sier "sentral statsforvaltning" eller?

    Uansett om man tolker tallene i verste mening, viser tidligere nevnte artikkel fra faktisk.no at under rødgrønn regjering (siste periode, 2009-2013) økte antall ansatte i den sentrale statsforvaltningen med 16 prosent - mens i Solbergs første periode klarte de å redusere denne veksten til 5 prosent. Og nå ser det ut som de har fått det ned i ca 0, eller i verste fall 0,5%.

    ("Tallet på ansatte i sentralforvaltningen gikk ned med 254 personer når man justerer for omorganiseringer" iflg FriFagbevegelse.)
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    3.750
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Altså, dersom man flytter 10 renholdere, 8 kantineansatte, 2 internpostbud og en IT-avdeling på 25 personer ut til eksterne selskaper som man så kjøper tjenestene fra, og så ansetter 45 nye mellomledere, vil man da anse dette som en seier og at man har stanset veksten i sentral statsforvaltning?

    Dette er jo ingenting annet enn en kjempediger bløff.
     

    kakofoni

    Medlem
    Ble medlem
    05.07.2019
    Innlegg
    43
    Antall liker
    6
    Torget vurderinger
    1
    Nei, men i tillegg til renholderne og de der du nevner, så har man også kuttet i sentral statsforvaltning.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.931
    Antall liker
    11.338
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg husker ikke tallene, men da man innførte galskapen "integrert ledelse" i Forsvaret, skrøt man veldig av hvor mange stillingen man sparte inn ved å legge ned FO..... at FD økte med omtrent det dobbelte tidde man klokelig stille om.... nå var det AP som sto for dette kunststykket, så...
    "Gryta fant åt kjelen, men svart var de begge.. " heter det i et ordtak... galskapen synes å ha fått universelt omfang...
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Jeg kan lett halvere klesbudsjettet ved å kjøpe halvparten så mye klær: New Personal Management!
    Ja, poenget er at dette kan vi ordne selv? Politikerne trenger ikke å blande seg inn i alt?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke i alt. Men i hva, det er der politikken ligger.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.063
    Antall liker
    7.917
    Torget vurderinger
    12
    Jeg kan lett halvere klesbudsjettet ved å kjøpe halvparten så mye klær: New Personal Management!
    Ja, poenget er at dette kan vi ordne selv? Politikerne trenger ikke å blande seg inn i alt?
    Poenget var at det er ikke alltid det blir billigere selv om fakturabeløpet senkes, ref innlegg #14247. Det hender du får mindre fordi du betaler mindre..... Det rare er at politikerne, spesielt de blå/blåblå/blåblåblå gjerne omtaler dette som "høyere kvalitet til lavere pris".....

    Og jeg som trodde at dyrere tjenester medførte flere og bedre betalte jobber som senker statens sosiale kostnader (NAV) og øker kjøpekraften som igjen gir økt omsetning og fortjeneste (til forretningsstanden) og økt mva/avgifter (inntekter til staten).
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    Poenget var at det er ikke alltid det blir billigere selv om fakturabeløpet senkes, ref innlegg #14247. Det hender du får mindre fordi du betaler mindre..... Det rare er at politikerne, spesielt de blå/blåblå/blåblåblå gjerne omtaler dette som "høyere kvalitet til lavere pris".....

    Og jeg som trodde at dyrere tjenester medførte flere og bedre betalte jobber som senker statens sosiale kostnader (NAV) og øker kjøpekraften som igjen gir økt omsetning og fortjeneste (til forretningsstanden) og økt mva/avgifter (inntekter til staten).
    Kvalitet i dyrere tjenester gjelder bare de priviligerte klasser; deriblant politikere. Her motiverer skyhøy lønn, fallskjermer og rause bonusordninger. For tjenester utført av de lavere klasser, får man bedre kvalitet dersom man betaler dem mindre, og tar fra dem sikkerhet og rettigheter. Dette er blå/blå politikk.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Poenget var at det er ikke alltid det blir billigere selv om fakturabeløpet senkes, ref innlegg #14247. Det hender du får mindre fordi du betaler mindre.....
    Aha, ja, det er jo derfor det er viktig at man vektlegger flere faktorer enn pris, når man har anbud. At politikerne også stiller krav til hvilken kvalitet de vil ha, i anbudsrundene. Det fins sikkert eksempler på at man ikke har vært streng nok på dette.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Poenget var at det er ikke alltid det blir billigere selv om fakturabeløpet senkes, ref innlegg #14247. Det hender du får mindre fordi du betaler mindre.....
    Aha, ja, det er jo derfor det er viktig at man vektlegger flere faktorer enn pris, når man har anbud. At politikerne også stiller krav til hvilken kvalitet de vil ha, i anbudsrundene. Det fins sikkert eksempler på at man ikke har vært streng nok på dette.
    Og hvem skal kontrollere at det blir levert? Jo, nyansatte byråkrater.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Og hvem skal kontrollere at det blir levert? Jo, nyansatte byråkrater.
    Dét er noe dritt.

    En løsning er jo å overlate alt til markedet, men det vil vi jo heller ikke. Når sosialdemokratiet fungerer slik at markedet reguleres av myndighetene, blir det noen kompromisser. Som dette kontrollregimet. Lurer på hvilke partier som er mest interessert i å holde det så lite som mulig (men ikke mindre).
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du synes å tro at markedet er en perfekt kontroll- og fordelingsmekanisme? Selv ikke Adam Smith trodde det, det er bare å lese litt mer enn de første sidene.....
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Du synes å tro at markedet er en perfekt kontroll- og fordelingsmekanisme? Selv ikke Adam Smith trodde det, det er bare å lese litt mer enn de første sidene.....
    Nei, men hvis målet er å bli kvitt byråkratiet som kontrollerer, så er det en løsning. Å la markedet regulere seg selv hele veien, laissez-faire. Jeg syns ikke det er perfekt, jeg ønsker ikke å gå så langt, så da må man svelge noen kameler eller, byråkrater.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg minner deg om denne:

    Aha, ja, det er jo derfor det er viktig at man vektlegger flere faktorer enn pris, når man har anbud. At politikerne også stiller krav til hvilken kvalitet de vil ha, i anbudsrundene. Det fins sikkert eksempler på at man ikke har vært streng nok på dette.
    Så du synes vi skal konkurranseutsette og la leverandørene levere det de gidder, så lenge sluttsummen på fakturaen er lavest mulig? Lykke til med å arbeide hos en leverandør som har en slik arbeidsgiver.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Så du synes vi skal konkurranseutsette og la leverandørene levere det de gidder, så lenge sluttsummen på fakturaen er lavest mulig?
    Nei, det jeg skriver er vel det motsatte. At det er viktig å ha kvalitetskrav.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.063
    Antall liker
    7.917
    Torget vurderinger
    12
    Sitter du med inntrykk av at kvalitet vektes veldig mye over pris i offentlige anskaffelser av størrelser som pressen fatter interesse for? Da tenker jeg ikke på hva de blåblåblå selv sier.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Sitter du med inntrykk av at kvalitet vektes veldig mye over pris i offentlige anskaffelser av størrelser som pressen fatter interesse for? Da tenker jeg ikke på hva de blåblåblå selv sier.
    Mitt inntrykk er at både pris og kvalitet er høyst reelle faktorer slik det gjøres i dag - se f.eks på private barnehager og eldreomsorg der brukerundersøkelser viser at disse leverer litt bedre kvalitet enn de offentlige, til en lavere pris.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Jeg har stor tro på konkurranseutsettingen av Dovrebanen. Det snakkes allerede om avganger annenhver time, og da ser jeg for meg at man feks kan kjøre noen tog direkte uten stans og noen som stopper på nåværende stoppesteder. Da kan man kanskje få de raskeste togene ned mellom fem og seks timer reisetid fra Oslo til Trondheim på nåværende skinnegang. Og så kan man redusere antall stopp mellom Oslo og Lillehammer siden den strekningen allerede er godt dekket av lokaltog (avganger hver time), så folk som drar feks fra Eidsvoll eller Hamar bytter på Lillehammer hvis de skal til Trondheim. Og så tipper jeg at billettprisene blir lavere, pluss at man får trillevogner med alkoholservering i de vanlige vognene. Her er det massivt rom for forbedringer kontra hvordan det er i dag, og man kan også spise mye mer av den enorme flytrafikken som er mellom Trondheim og Oslo. Go SJ!
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Sj må kjøpe mange nye togsett da og sette igang usubsidierte avganger.. Never gonna happen
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    pluss at man får trillevogner med alkoholservering i de vanlige vognene.
    De sveitsiske statsbaner sluttet med trillevognen med ymse varer (deriblant øl/vin/sprit) for ørten år siden. Du skal selge jævlig mange ekstra billetter (og børst) for å forsvare å ha noen til å labbe gjennom toget for å selge diverse som uansett er til salgs andre steder på samme tog.
     
    Sist redigert:

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    De sveitsiske statsbaner sluttet med trillevognen med ymse varer (deriblant øl/vin/sprit) for ørten år siden. Du skal selge jævlig mange ekstra billetter (og børst) for å forsvare å ha noen til å labbe gjennom toget for å selge diverse som uansett er til salgs andre steder på samme tog.
    De som labber med trillevognen på fly f.eks. har jo også noen andre oppgaver.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    På et fly regner jeg med antall personer i kabinen er gitt av ymse reguleringer og når de uansett er der kan de jo gjøre noe. Dessuten er det mye enklere for passasjerene å bevege seg på et tog enn på et fly. Dessuten varer togturer hvor servering er sv interesse stort sett lengre enn flyturer. Det er jo en grunn til st de etter hvert har sluttet med det på korte flyturer.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Per Sandberg kjem med antydningar om at han kan byte parti før valet i 2021, seier NTB. Han åtvarar mot veksande nasjonalistiske straumar i Framstegspartiet. Tidlegare i veka varsla Sandberg eit brutalt politisk comeback på eitt eller anna tidspunkt.

    Vi gleder oss. Ikke sant?

     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.513
    Antall liker
    9.271
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ja, jeg gleder meg stort. Er rimelig sikker på at han har fått en aha opplevelse av dimensjoner etter å ha blitt kjent med en innvandrer fra Iran. Plutselig er de med en annen kultur og ev.hudfarge ufarlige og spennende. Han kan jo ikke havne i et parti bortenfor Høyre, der er det bare jesusnisser og de som spekulerer i folks fordommer. Blir det Høyre, Venstre eller MDG:D? Følg med i neste episode....
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.117
    Antall liker
    9.429
    Sandberg 2.0, nå også med ny sveis, kommer til å invadere Venstre og vippe Grande ned av tronen.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Blir minnet om punkband på to ord med brutal som det første.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Tror ikke han ville følt seg særlig velkommen i Venstre, de er så PK. Og i Høyre når han ikke opp.

    Men jeg syns han har snakket veldig mye om liberalisme i det siste...
    Kanskje han skal bli den første profilerte talspersonen for partiet Liberalistene?
    Hvis det partiet ønsker å vokse, så er det akkurat noe sånt de trenger.

    – Jeg er rimelig sikker på at det kommer et parti som klatrer nærmere fire prosent i 2021, sier Sandberg og svarer «det kan være» på spørsmål om han vil ha en sentral rolle i det partiet. Han vil ikke gi noe konkret svar på om partiet han viser til allerede finnes og har et navn.


    Det hadde vært gøy!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Suverent om han kunne stjele noen stemmer fra Frp og selv komme under sperregrensen.
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    943
    Antall liker
    308
    Torget vurderinger
    1
    Syns det hadde vært fint om Liberalistene kunne fått inn 1 representant på Stortinget, for å skape balanse mot Rødt. En profil som Sandberg vil jo utvilsomt hjelpe i så henseende.

    MDG var jo også et miniparti i mange år før de fikk en "sterk profil" i form av Rasmus Hansson. (Det er selvsagt også andre grunner til MDGs fremgang.)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    ^ Enig. Og jeg tipper også at Sandberg 2.0 blir å finne hos Liberalistene.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Helt greit hvis han blir å finne hos noen som ikke betyr en jævla dritt.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Ser gjerne at Liberalistene får en representant eller to så vi får en «vaktbikkje» som roper ut mot overformynderi og offentlig sløseri. Den rollen har FrP mistet for lengst.

    Men likeledes som for Rødt håper jeg de ikke får mer oppslutning enn det. De har sin rolle som motvekt mot konsensus, men det stopper der. Vi er ikke tjent med at noen av dem får reell innflytelse.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn