nettkabler - har de noe å si på lyden

[authentic]

Kjøpte endel kabler på OHC i 90-92 men fant fort ut att det var bare bling, det og de grønne tusjpennene,grønne gummiringer og tung metallplate til å legge oppå cd plata som tok knekken på drivverket mitt på kort tid.

Har de senere år prøvelånt dyre både strøm,høytaler og interconnect kabler og blitt like skuffet, vanlig fornuftig proffkabel til en billig penge er fortsatt best. Så trenger jeg noe handles det på evenstad musikk etc.

Eneste gangen det har vært nødvendig med spesielt godt skjermet kabel var da subkablen ble lagt tett intill datamaskinen, det ble plukket opp støy med vanlig lakrissnøre mens med en monster reference kabel ble det helt fritt for støy.

Jeg brukte eco sprayen også en periode,...

 

[Asbjørn]

De mest patetiske her inne på HFS i det hele tatt er de som har svidd av litt mye penger , for de, og kommer tilbake bitre og skal "redde " andre ifra å gjøre den samme feilen med fanatisk tilnærming til det hele..Med de informasjonsmuligheter som finnes på nett osv så tror jeg svært få blir "lurt" til å kjøpe dyre kabler. Det meste er et bevisst valg, uavhengig av pris.

Det må du gjerne mene. Men hvis vi først skal begynne å dele ut stilpoeng, vil jeg si det er vesentlig mer patetisk å ikke ha noen saklige argumenter, posere med sin egen kunnskapsløshet om hvordan hifi-apparater virker, forlange at andre erfaringer enn de kabelpolitisk korrekte skal henvises til særlige avlukker med liten trafikk, og spe på med personkarakteristikker av meningsmotstandere til slutt. (Legg gjerne merke til at jeg skrev "det er", ikke "de er".) Du får bare leve med at jeg har andre erfaringer enn deg og velger å dele dem. Informasjonsmulighetene på nett fungerer tross alt bare hvis folk deler erfaringer og kunnskap, men vil bli ganske begrenset hvis de eneste tillatte synspunkter er kommersiell reklame og etterplapring av denne. Get over it.

Jeg ser forøvrig at Roy Gregory heller ikke vet fjæra om norrøn mytologi. Óðinn ville aldri sparke inn dører og komme brautende inn i rommet. Han ville smyge inn i hallen, kledd som en gammel vandrer med kappe, hatt, skjegg og stav, sette seg nederst ved ilden, lytte til samtalen og observere hva slags gjestfrihet som rådet. Det er dypt ironisk at guden for visdom og esoterisk kunnskap brukes for å selge overprisede tulleprodukter. Óðinn ofret øyet sitt for kunnskap, ikke for tomt vås.

 

[HCS]

De mest patetiske her inne på HFS i det hele tatt er de som har svidd av litt mye penger , for de, og kommer tilbake bitre og skal "redde " andre ifra å gjøre den samme feilen med fanatisk tilnærming til det hele..Med de informasjonsmuligheter som finnes på nett osv så tror jeg svært få blir "lurt" til å kjøpe dyre kabler. Det meste er et bevisst valg, uavhengig av pris.

Det må du gjerne mene. Men hvis vi først skal begynne å dele ut stilpoeng, vil jeg si det er vesentlig mer patetisk å ikke ha noen saklige argumenter, posere med sin egen kunnskapsløshet om hvordan hifi-apparater virker, forlange at andre erfaringer enn de kabelpolitisk korrekte skal henvises til særlige avlukker med liten trafikk, og spe på med personkarakteristikker av meningsmotstandere til slutt. (Legg merke til at jeg skrev "det er", ikke "de er".) Du får bare leve med at jeg har andre erfaringer enn deg og velger å dele dem. Informasjonsmulighetene på nett fungerer tross alt bare hvis folk deler erfaringer og kunnskap, men vil bli ganske begrenset hvis de eneste tillatte synspunkter er kommersiell reklame og etterplapring av denne. Get over it.

Jeg ser forøvrig at Roy Gregory heller ikke vet fjæra om norrøn mytologi. Óðinn ville aldri sparke inn dører og komme brautende inn i rommet. Han ville smyge inn i hallen, kledd som en gammel vandrer med kappe, hatt, skjegg og stav, sette seg nederst ved ilden, lytte til samtalen og observere hva slags gjestfrihet som rådet. Det er dypt ironisk at guden for visdom og esoterisk kunnskap brukes for å selge overprisede tulleprodukter. Óðinn ofret øyet sitt for kunnskap, ikke for tomt vås.

Tullprat.. Hvilke erfaringer er det du sier jeg har ? Jeg er ingen fanatisk kabeltilhenger og har heller aldri brukt store summer på dette. I motsetning til deg. Vi har kommet til mye av den samme konklusjon, men virkemidlene har vært forskjellige. Du har din tekniske bakgrunn for å søke og forstå. Jeg har valgt et åpent sinn og hørt med egne ører. Ingen av tilnærmingene er feil slik jeg ser det, men du er kanskje uenig ? Så du får bare legge av og ikke være så bitter fordi du lot deg manipulere til å kjøpe dyrt. Med andre ord hadde du ikke selvtillit til å stole på egne ører før. Det er den enkle sannhet. Deal with it!

 

[Asbjørn]

^ Den "liker" var ikke ironisk ment, bare så det er nevnt.

 

[authentic]

De mest patetiske her inne på HFS i det hele tatt er de som har svidd av litt mye penger , for de, og kommer tilbake bitre og skal "redde " andre ifra å gjøre den samme feilen med fanatisk tilnærming til det hele..Med de informasjonsmuligheter som finnes på nett osv så tror jeg svært få blir "lurt" til å kjøpe dyre kabler. Det meste er et bevisst valg, uavhengig av pris.

Jeg må med hånden på hjertet si at jeg ikke kjenner meg igjen i dine beskrivelser og jeg innrømmer gjerne å ha tapt penger til kabelindustrien selv om jeg ikke er blitt bankerott akkurat heller. Derimot er det vel ingen her inne som driver med denne hobbyen over flere år som faktisk tjener penger, det være seg høytalere, elektronikk og alt annet dilldall.

Men om det jeg skriver her inne hjelper noen til å være mere kritisk til svindyre snakeoil ekotiske kabler som selv kan selv få bestemor til å stå opp fra de døde (virker det som) so be it.



Edit.

Det meste er et bevisst valg, uavhengig av pris

Nja, godt påvirket av salgsargumenter og store ord fra kabelprodusenter og jungeltelegrafen der noen opplever ekstreme forskjeller med sine bytter.

 

[Lyden av Opplevelser]

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

- et komplett nytt anlegg til 9.990,- ( Dama på 76 år responderte kraftig i stolen hun satt - og undret seg på hva jeg nå plutselig hadde gjort med anlegget ...- jeg gjorde henne ikke oppmerksom på konkret skifte av kabler, bare som en del av "vanlig" oppmontering )

Mvh. Lyden av betraktende Opplevelser

Hun satte i høreapparatet etter skiftet, eller? ;D

- Hun har Ultra-Frekvent hørsel, og er i kaliberen enda "råere" enn to tidligere nevnte og mer Kjente voksne Damer ............( - hun trenger på......... ingen måte høreapparater på noe "vis". )

 

[crosswind]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

 

[authentic]

 

[kortvarig]

Jeg synes hele diskussionen mangler et mål og en hel grundlæggende mening, et udgangspunkt ,og det er endelig typisk for mange af diskussionerne her på forummet.
Hvad er det vi i den sidste ende vil , hvad er meningen med anlægget, siden vi bruger så meget tid på at diskuterer, og så mange penge på at opbygge anlægget, jeg gå ud fra at vi er interesseret i lidt mere end baggrundsstøj, og lidt mere end bare det at kunne hører musikken, det kan en ghettoblaster såmænd klarer.

Der er dem som mener at hi-fi er hvad den enkelte kan lide/smag , og derfor typisk mener at hi-fi har mange ansigter , mange løsninger, og der er mange veje at gå.

Den anden hovedgruppe som man har indtryk af er et mindretal, er dem som ønsker at lave hi-fi i ordrets oprindelige betydning, gengive kilden så naturtroet som muligt, og optimalt har dette intet med smag at gøre.
Det sjove er at de to gruppe inderst inde vil det samme når det kommer til stykket.

Typisk er der to grupper hvad angår vejen mod målet, dem som mener at alt kan måles og at det er målinger som bør bestemme udviklingen og valg 100%, (Også en diskussions udfald), den såkaldte målemafia.

Den anden gruppe er dem som lytter på resultatet og lade dette være den afgørende faktor for udviklingen og valg. Også selv om der ikke er videnskabeligt belæg for at det skulle lyde bedre.
Selv om det er lytteresultatet som er afgørende, betyder det ikke at man som diy mand kan undgår at måle efter min mening , det er vigtigt at måle for at sikre at elektronik og højtaler virker som den skal, så de rigtige valg kan træffes.

Igen inderst inde er jeg sikker på de to gruppe vil det samme, nemlig at musikken springer lyslevende frem i stuen, som var det live.

Meningen er vil ikke at observerer og diskuterer forskellene i sig selv, det er vil det eksakt modsatte, der bør vil være et mål med den eventuelle forskel, som kunne være at man til sidst når en lydkvalitet som har samme kvalitet og ensartethed og naturtrohed som billedgengivelse har.

Men der er tilsyneladende nogle afgørende forskelle i forhold til billedegengivelse.
Det ser ud til at de enkelte delelementer ved hi-fi/lydgengivelse har større betydning for det samlede resultat.

Delelementer som Højtaler, forstærker , passive komponenter, akustik har alle betydning for det i den sidste oplevede lydresultatet.
Det kan vi pardoksalt nok hører på lyden i den nye generation af flad-skærme, lyden har aldrig været dårligere i fjernsyn, samtidig med at billedgengivelsen aldrig har været bedre.

At lave hi-fi og samtidig opnå naturtro gengivelse kræver noget andet end at lave billedgengivelse, og føles vil mere som at skulle lave den perfekte bil , eller det perfekte måltid , eller det perfekte musikinstrument.

Men kan blive ved med at rykke/forbedre lydanlæggets gengivelse, til en gengivelse som er svær at forstille sig kvaliteten af før man faktisk har hørt det med egne ører.

Og som med alt andet optimering er intet uden betydning, man sætter ikke dårlige dæk på en super bil selv om man måske kan finde en chauffør som ikke kan mærker nogen forskel, der vil altid være en chauffør som kører stærkt nok og som faktisk kan mærker en tydelig forskel.

Jeg vil sige det på den måde at selvom jeg ikke kunne hører betydningen af at jeg optimerede et enkelt kabel (måske fordi jeg var blevet for gammel) så ville jeg gøre det alligevel fordi mit mål er bedst mulig fidelity/naturtro lyd.

Og jeg er sikker på at langt de fleste ville gøre nøjagtig det samme helt automatisk hvis de kun skulle betale de ca 200-300 Kr. meteren som jeg som selvbygger skal investerer for at få et fuldt optimeret kabel.

Men nu er det heldigvis sådan at det bestemt ikke er nytteløst at optimerer hver enkelt delelement selv om man måske ikke lige kan hører det i første omgang, det er derimod en vigtig del af en løbende proces mod den optimale gengivelse.

Som vil blive langt mere tydelig når man gå fra at ændre et enkelt delelement til at optimerer alle delelementer i et anlæg , altså optimerer alle net-kabler og kabler generelt.

Optimeringen kan så forsætte med alle de andre delelementer af anlægget, strømforsygninger , andre passive komponenter, den elektriske konstruktion, akustiken, højtaleren, optimering ned til den enkelte højtalerenhed , og selve kabinettet, og til de tilhørende passive komponenter som kabler osv, ja det har nærmest ingen ende.

Man bevæger sig stille og roligt fra "Elgigant" anlægget til super High-end lyd som er fuldstændig anderledes lydmæssigt, det er der vist ingen som kan være uenige i.

Men pilles alle de optimerede delelementer af super high-end anlægget og erstattes med den billigste standart løsning fra Biltema diagram/komponent/materialemæssigt , så havne man til sidst med 100% garanti igen stille og roligt på "Elgigant, Sony Philips" niveau.
En middel lydkvalitet hvor man ikke et sekund vil være i tvivl om at lyden kommer fra en gengivelse.

Jeg forstår godt at man er kritisk når man skal betale astronomiske summer, og samtidig skal løbe en risiko for også at blive snydt , og også tit måske for en ganske lille forbedring for sine mange penge, jeg har selv været i den situation, og stoppede til sidst og blev selvbygger.

Men man skal altså ikke påstår at de ting vi her diskuterer i den sidste ende ikke har en betydning for det samlede anlægs kvalitet.
Det er og bliver en del af anlæggets samlede kvalitet. Og her ser jeg helt bort fra den eventuelle pris som skal betales for at få andre til at udfører optimeringer/opgraderingen for en.

Det blev igen et langt "bla bla" indlæg, men jeg synes det er vigtigt at slå fast, at hele denne proces mod optimal gengivelse ikke bør sammenlignes med religion, og den mere mørke side af alternativ behandling. Som flere jo ynder at gøre.

Jeg og andre som gå samme vej er lige så teknisk orienteret som en hvilken som helst anden uddannet inden for elektronikbranchen.
Jeg har bare valgt at i den sidste ende skal udviklingen/mit samlede lydresultat bestemmes af ører, og ikke styres 100% af hvad måleinstrumenter og videnskab siger.
Men jeg søger bestemt også hele tiden mod at få de to ting til at smelte sammen.
Og håber på at det en dag blive muligt ud fra to datablade at vælge det bedste anlæg uden at skulle lytte til det overhovedet.

 

[Lyden av Opplevelser]

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

- et komplett nytt anlegg til 9.990,- ( Dama på 76 år responderte kraftig i stolen hun satt - og undret seg på hva jeg nå plutselig hadde gjort med anlegget ...- jeg gjorde henne ikke oppmerksom på konkret skifte av kabler, bare som en del av "vanlig" oppmontering )

Mvh. Lyden av betraktende Opplevelser

Er mesteparten av kundene dine i den årsklassen ?

....................... - Det var nok Kanskje - en svært spesiell opplevelse for paret i midten av 20-årene ( ...- Spesielt Dama som var gravid i 8-ende måned ) som satt i et av lytterommene mine da Musikken av Leonard Cohen strømmet ut av et sett Fullfrekvente høyttalere - .........................- og gutten i magen sparket takten igjennom hele sangen............. ifølge morens gråtkvalte etter-kommentarer...- ?

...................... - Så altså fra før Null til 103 år.............- ?

 

[authentic]

# IMPONERT # ^

 

[Lyden av Opplevelser]

Vis vedlegget 287485

- ...- Tusen Hjertelig Takk for den - og jeg skal videre-sende kommentaren din ( - og om interessen DIN ), siden jeg treffer henne ganske så ofte når jeg besøker dattera hennes.............- som igjen er litt over sju ganger så "RÅ"...........

 

[I_L]

Hva er quantum dot LCD?

Den nye teknologien innebærer i korte trekk at det er små filtre som plasseres foran pikslene på en LCD-skjerm. Det gjør at fargerommet utvides, altså får fargene flere forskjellige graderinger enn tidligere.

Samsung: – Ingen OLED-TV fra oss neste år - Tek.no


Ja fuskefantene hos Samsung vet vel ingenting om lcd- teknikk eller vitenskapelig metode og må ty til kvantesprell for å lure til seg kjøpere. De får ta seg et kurs i elektronikk hos I_L.

Hehe, lett å slenge rundt seg med flåseri når man ikke har den fjerneste anelse om hva man snakker om. En "quantum dot" er et halvlederkrystall (typ. cadmium selenid) som er så lite at det kan beskrives med kvantemekaniske effekter. Det må være av samme størrelsesorden som de Borglie-bølgelengden til elektronet, da vil en kvantemekanisk effekt kalt kvanteinnesperring gjøre at hull og elektroner fanges i "doten", hvor de rekombinerer og emitterer fotoner. Størrelsen og båndgapsenergien til materialet vil avgjøre hvilken bølgelengde fotonet har (jmfr. bølge-partikkel-dualiteten) og dermed fargen på lyset. Kvanteeffekter er reelt og relevant når vi snakker om dimensjoner under 100nm, som ikke er uvanlig i halvlederteknologi som jeg jobber med, men er svært svært uvanlig dimensjonering for hifi-kabler eller hifi-utstyr forøvrig.

Men litt artig at du nevner Samsung da, siden elektronikken jeg utvikler på jobb brukes i bl.a. produkter i deres Galaxy-serie (mobiltelefoner og nettbrett). Jeg har derfor faktisk endel innblikk i hvordan Samsung karakteriserer og verifiserer kvaliteten til det de får levert av sine underleverandører. Testavdelingen her på huset har rigget laboratoriene sine for å kunne emulere/replikere nettopp Samsung sine kvalifikasjonstester, fordi de er en stor kunde (kanskje vår største) og det er viktig å score bra på deres produktspesifikke tester. Og da er det ikke mye som overlates til subjektiv synsing, jeg simulerer feks. med csv-filer på flere hundre MB som beskriver bølgeformene til laderstøy og displaystøy som er målt og karakterisert av ingeniørene i Samsung. Og det er ene og alene simuleringsresultater og måleresultater som avgjør om ytelsen er tilfredsstillende. Samsung bedriver hard science, ikke synsing og subjektivt føleri.

 

[Lyden av Opplevelser]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

 

[crosswind]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Oh lord...

 

[authentic]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Oh lord...

Jeg nekter å tro at han mener dette seriøst..

 

[Asbjørn]

Han mente å kunne høre noen rykninger i mitt venstreben for noen sider tilbake...

 

[authentic]

Merker du det da ? ^

 

[sjokolade7]

Vel, jeg som startet tråden... jeg kjøpte altså en Knack lab 12 kabel. den koster 1200kr her på torget ser jeg. Om ikke nettkabler til 10000kr utgjør noen forskjell på lyden så mener jeg denne vil gjøre det. om det er bra eller ikke er opp til hver enkelt, men den utgjør virkelig en forskjell. Om en klarer å lage en kabel som utgjør lydmessig forskjell trenger den ikke koste 50000kr. det finnes nok langt dyrere kabler som utgjør mindre forskjell lydmessig enn den jeg kjøpte.

Jeg sier, kjøp en og prøv. Den er fin å se til også.

 

[Asbjørn]

Merker du det da ? ^

Hører ingen ting, jeg. For billig anlegg og for dårlige ører, vettu.

 

[authentic]

Vel, jeg som startet tråden... jeg kjøpte altså en Knack lab 12 kabel. den koster 1200kr her på torget ser jeg. Om ikke nettkabler til 10000kr utgjør noen forskjell på lyden så mener jeg denne vil gjøre det. om det er bra eller ikke er opp til hver enkelt, men den utgjør virkelig en forskjell. Om en klarer å lage en kabel som utgjør lydmessig forskjell trenger den ikke koste 50000kr. det finnes nok langt dyrere kabler som utgjør mindre forskjell lydmessig enn den jeg kjøpte.

Jeg sier, kjøp en og prøv. Den er fin å se til også.

Jeg sier .. Hvordan testet du ?

 

[authentic]

Merker du det da ? ^

Hører ingen ting, jeg. For billig anlegg og for dårlige ører, vettu.

Bytt strømkabelen så skjer det ting.

 

[ymir]

Jeg sleit også med å høre hva anmelderne hørte,
helt til jeg fikk bedre samspill rom/høyttaler og
fikk helmholtz resonator inn i stua.

Men "alle" er jo i mål,og viser stolt frem sitt annlegg.
Det å klage på ett oppsetts prestasjon er jo verre en
å drive hor med kjerringa/sambuer til eiger av annlegget.

 

[sjokolade7]

JohnnyGrandis:

Jeg har en Musical Fidelity Tri Vista 21 dac som er sterkt oppgradert. En Trafomatic Head One hodetelefonforsterker (Hifiman he-500/akg q701). Bytter mellom å ha denne tilkoblet dac'en og en Heed Obelisk Si med Patos 110 basic.

Jeg prøvde å bytte ut den vanlige "lakris" kabelen til trafomatic head one med Knack kabelen. Med begge hodetelefonene er forskjellen like stor, den er faktisk slående med hodetelefoner. Litt større og tydeligere forskjell i he-500 men den er litt mer avslørende i de øvre frekvensområder og kanskje alle områder generelt i forhold til q701. Tidligere ville jeg ikke bruke q701 på denne forsterkeren da jeg ikke syntes de kalffet signaturmessig, q701 lød for tynt. Nå er det ikke slik lenger, Knack kabelen legger til en god fylde i lyden og gir ett mye sterkere fundament. Mer bass rundt i hele lydbildet. Og bildet er mer helstøpt enn tidligere.

Patos 110 høyttalerene er ikke de mest avslørende men de kan bekrefte at det er mer snert i symbaler og detaljer i øvre mellomtone, samt mer bass, grundigere/sterkere fundament og mer en god del mer dynamikk en med "lakris" kabelen. Lydbildet blir mye varmere, og det blir mer bass, mer fylde, samme forskjell som med trafomatic og hodetelefonene.

Faktisk akkurat samme forskjellen med Heed Obelisk Si/Patos 110 og Trafomatic Head One.

 

[Lyden av Opplevelser]

Jeg synes hele diskussionen mangler et mål og en hel grundlæggende mening, et udgangspunkt ,og det er endelig typisk for mange af diskussionerne her på forummet.
Hvad er det vi i den sidste ende vil , hvad er meningen med anlægget, siden vi bruger så meget tid på at diskuterer, og så mange penge på at opbygge anlægget, jeg gå ud fra at vi er interesseret i lidt mere end baggrundsstøj, og lidt mere end bare det at kunne hører musikken



...............- Lyd går igjennom luft .........- og vann...- eller kroppen vår, og berører hele nervesystemet med kroppens funksjons-refleksjoner. Dette vil i praksis lage HELE følelsen i meg - som da vil være MEG. Hvor viktig er så følelsen-i-meg som ER meg - for RESTEN av LIVET MITT ???
.....................................................................................................DET er da faktisk hele LIVET mitt !!! .........- eller ?
ANLEGGET i mitt LIV vil da måtte gi meg en såkalt "SUPER-NATURAL" - og ekstra-ordinær bekvemelig flytende og avslappet totalopplevelse - OG dobbelt så sterke Lyder av Opplevelser fra Dama. -...- Så inviter Dama/Damene med inn i denne verdenen - MEN ikke glem at det må gjøres innen hennes Lyd-Referanse .........!!!

Mvh. Lyden fra enda Dypere Opplevelser...

 

[Jim.I.Hendriksen]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Uansett om dette er alvorlig ment eller kødding så er det jo et friskt innslag i debatten, du skal ha for det....

 

[larkrla]

Vel, jeg som startet tråden... jeg kjøpte altså en Knack lab 12 kabel. den koster 1200kr her på torget ser jeg. Om ikke nettkabler til 10000kr utgjør noen forskjell på lyden så mener jeg denne vil gjøre det. om det er bra eller ikke er opp til hver enkelt, men den utgjør virkelig en forskjell. Om en klarer å lage en kabel som utgjør lydmessig forskjell trenger den ikke koste 50000kr. det finnes nok langt dyrere kabler som utgjør mindre forskjell lydmessig enn den jeg kjøpte.

Jeg sier, kjøp en og prøv. Den er fin å se til også.

Så bra! Du har oppnådd en lydmessig oppgradering uten å bruke mer enn småpenger, altså et veldig godt kjøp. Det er sikkert noen som ikke unner deg det, tror på deg eller kommer til å fortelle deg at det du opplever ikke er mulig. Det håper jeg du er i stand til å drite en lang marsj i, nyt musikken!

 

[authentic]

JohnnyGrandis:

Jeg har en Musical Fidelity Tri Vista 21 dac som er sterkt oppgradert. En Trafomatic Head One hodetelefonforsterker (Hifiman he-500/akg q701). Bytter mellom å ha denne tilkoblet dac'en og en Heed Obelisk Si med Patos 110 basic.

Jeg prøvde å bytte ut den vanlige "lakris" kabelen til trafomatic head one med Knack kabelen. Med begge hodetelefonene er forskjellen like stor, den er faktisk slående med hodetelefoner. Litt større og tydeligere forskjell i he-500 men den er litt mer avslørende i de øvre frekvensområder og kanskje alle områder generelt i forhold til q701. Tidligere ville jeg ikke bruke q701 på denne forsterkeren da jeg ikke syntes de kalffet signaturmessig, q701 lød for tynt. Nå er det ikke slik lenger, Knack kabelen legger til en god fylde i lyden og gir ett mye sterkere fundament. Mer bass rundt i hele lydbildet. Og bildet er mer helstøpt enn tidligere.

Patos 110 høyttalerene er ikke de mest avslørende men de kan bekrefte at det er mer snert i symbaler og detaljer i øvre mellomtone, samt mer bass, grundigere/sterkere fundament og mer en god del mer dynamikk en med "lakris" kabelen. Lydbildet blir mye varmere, og det blir mer bass, mer fylde, samme forskjell som med trafomatic og hodetelefonene.

Faktisk akkurat samme forskjellen med Heed Obelisk Si/Patos 110 og Trafomatic Head One.

..Takk for svar, er forskjellene så store at du klarer å skille de i en blindtest tror du ?

Jeg var nokså overbevist over egne evner og kabelens positive påvirkningskraft men når jeg testet blindt hadde jeg ingen mulighet å skille de fra hverandre. Om forskjellene hos deg er såpass store som du hevder burde det være en grei sak å peke vinneren ut i en blindtest.

 

[authentic]

Vel, jeg som startet tråden... jeg kjøpte altså en Knack lab 12 kabel. den koster 1200kr her på torget ser jeg. Om ikke nettkabler til 10000kr utgjør noen forskjell på lyden så mener jeg denne vil gjøre det. om det er bra eller ikke er opp til hver enkelt, men den utgjør virkelig en forskjell. Om en klarer å lage en kabel som utgjør lydmessig forskjell trenger den ikke koste 50000kr. det finnes nok langt dyrere kabler som utgjør mindre forskjell lydmessig enn den jeg kjøpte.

Jeg sier, kjøp en og prøv. Den er fin å se til også.

Så bra! Du har oppnådd en lydmessig oppgradering uten å bruke mer enn småpenger, altså et veldig godt kjøp. Det er sikkert noen som ikke unner deg det, tror på deg eller kommer til å fortelle deg at det du opplever ikke er mulig. Det håper jeg du er i stand til å drite en lang marsj i, nyt musikken!

Hvorfor er det slik at du ikke tror vi/jeg ikke unner andre god lyd ? Det er jo stikk motsatt. Jeg har besvart alle pm`er så godt jeg har kunne både fra denne trådens deltakere og senest igår der jeg satt og skrev engelsk med en fyr som tok kontakt med meg etter at jeg hadde lagt en liten kommentar i Marten tråden. Såvidt jeg husker har jeg besvart deg også i detalj så godt jeg kunne for noen år tilbake, riktignok lite snakk om kabler men bare for å understreke poenget mitt. Jeg vet du ikke skriver spesifikk dette til meg men å tro at de som skriver her og er kritisk til kabler ikke unner andre god lyd er bare bullsh...

 

[Crusty]

Lyden Av Hallucinogener.

Rai rai.

 

[sjokolade7]

Trenger nok ingen blindtest. Men ja, absolutt. Forskjellen er ganske stor.

Det hadde vært artig å kunne gjøre en slik blindtest for andre. Men det er ikke alle som er like flinke til å høre forskjeller. Det er vel også lettere å høre forskjeller på ett anlegg man er vant med. Så derfor bør en kanskje prøve det ut selv(?)

Edit:

Jeg bor alene og har ikke besøk i kveld så jeg kan ikke utføre noen blindtest nå ihvertfall. Men jeg tror ikke det er nødvendig heller. Jeg har mistanker om at det er denne spesielle kabelen som gjør susen. At den er litt "sær" i forhold til mange andre "high end" strømkabler.

JohnnyGrandis:

Jeg har en Musical Fidelity Tri Vista 21 dac som er sterkt oppgradert. En Trafomatic Head One hodetelefonforsterker (Hifiman he-500/akg q701). Bytter mellom å ha denne tilkoblet dac'en og en Heed Obelisk Si med Patos 110 basic.

Jeg prøvde å bytte ut den vanlige "lakris" kabelen til trafomatic head one med Knack kabelen. Med begge hodetelefonene er forskjellen like stor, den er faktisk slående med hodetelefoner. Litt større og tydeligere forskjell i he-500 men den er litt mer avslørende i de øvre frekvensområder og kanskje alle områder generelt i forhold til q701. Tidligere ville jeg ikke bruke q701 på denne forsterkeren da jeg ikke syntes de kalffet signaturmessig, q701 lød for tynt. Nå er det ikke slik lenger, Knack kabelen legger til en god fylde i lyden og gir ett mye sterkere fundament. Mer bass rundt i hele lydbildet. Og bildet er mer helstøpt enn tidligere.

Patos 110 høyttalerene er ikke de mest avslørende men de kan bekrefte at det er mer snert i symbaler og detaljer i øvre mellomtone, samt mer bass, grundigere/sterkere fundament og mer en god del mer dynamikk en med "lakris" kabelen. Lydbildet blir mye varmere, og det blir mer bass, mer fylde, samme forskjell som med trafomatic og hodetelefonene.

Faktisk akkurat samme forskjellen med Heed Obelisk Si/Patos 110 og Trafomatic Head One.

..Takk for svar, er forskjellene så store at du klarer å skille de i en blindtest tror du ?

Jeg var nokså overbevist over egne evner og kabelens positive påvirkningskraft men når jeg testet blindt hadde jeg ingen mulighet å skille de fra hverandre. Om forskjellene hos deg er såpass store som du hevder burde det være en grei sak å peke vinneren ut i en blindtest.

 

[Lyden av Opplevelser]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Uansett om dette er alvorlig ment eller kødding så er det jo et friskt innslag i debatten, du skal ha for det....

- Det er GITT meg ........- så jeg kødder overhode ikke, MEN bruker det til å hjelpe mennesker, gjerne der hvor intet annet nytter - innen Smerte-Sektoren...-
Mvh. Lyden av mer enn Smertelige Opplevelser

 

[Lyden av Opplevelser]

Lyden Av Hallucinogener.

Rai rai.

- Du har Absolutt riktig - for mennesker med "overvekt" av kuldestruktur. - MEN for mennesker med innvendig VARMT-LYS-Frekvent struktur så blir dette fantasier å regne..........- fordi dette lar seg greit skille.

Mvh. Lyden av KRAFTA igjennom Opplevelser

 

[Lyden av Opplevelser]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Oh lord...

- Og så er det "murringen" som ligger rett under venstre side av din nakke (- som av og til smerter krakilsk ) som forårsaker smerten som av og til stikker inn under skallen din på høyre nakkeside og lager dine ubehagelige svimmel-hets-Opplevelser - som har skremt Deg "litt"..........

Mvh. Lyden av mer enn Opplevelser...............

 

[Jim.I.Hendriksen]

Jøss.

 

[cruiser]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Uansett om dette er alvorlig ment eller kødding så er det jo et friskt innslag i debatten, du skal ha for det....

Har vært innom butikken hans ved ett par anledninger.. kan bekrefte at han i levende live også bærer preg av å ha snubla oppi meskalingryta når han var liten.

 

[Lyden av Opplevelser]

Jøss.

- Du "kjenner" jo selv ei DAME som står VELDIG nær Deg ...........- som har MYE mer enn "god intuisjon" ! ?? .........- Og hadde hun visst hva kapasiteten sin ER ??? - JAH ...- hun er nærmest ...egentlig Din Faktiske energikilde for den du er............???

Mvh. Lyden av enda mye Dypere Opplevelser...........-

 

[Torolan]

Og hvordan står det tell med kona - hu fantasere ikkje ho nei....?

 

[larkrla]

Vel, jeg som startet tråden... jeg kjøpte altså en Knack lab 12 kabel. den koster 1200kr her på torget ser jeg. Om ikke nettkabler til 10000kr utgjør noen forskjell på lyden så mener jeg denne vil gjøre det. om det er bra eller ikke er opp til hver enkelt, men den utgjør virkelig en forskjell. Om en klarer å lage en kabel som utgjør lydmessig forskjell trenger den ikke koste 50000kr. det finnes nok langt dyrere kabler som utgjør mindre forskjell lydmessig enn den jeg kjøpte.

Jeg sier, kjøp en og prøv. Den er fin å se til også.

Så bra! Du har oppnådd en lydmessig oppgradering uten å bruke mer enn småpenger, altså et veldig godt kjøp. Det er sikkert noen som ikke unner deg det, tror på deg eller kommer til å fortelle deg at det du opplever ikke er mulig. Det håper jeg du er i stand til å drite en lang marsj i, nyt musikken!

Hvorfor er det slik at du ikke tror vi/jeg ikke unner andre god lyd ? Det er jo stikk motsatt. Jeg har besvart alle pm`er så godt jeg har kunne både fra denne trådens deltakere og senest igår der jeg satt og skrev engelsk med en fyr som tok kontakt med meg etter at jeg hadde lagt en liten kommentar i Marten tråden. Såvidt jeg husker har jeg besvart deg også i detalj så godt jeg kunne for noen år tilbake, riktignok lite snakk om kabler men bare for å understreke poenget mitt. Jeg vet du ikke skriver spesifikk dette til meg men å tro at de som skriver her og er kritisk til kabler ikke unner andre god lyd er bare bullsh...

Jeg vet at du strekker deg langt for å hjelpe andre, som du husker hjalp du meg med noen apple-spørsmål for en stund siden. Jeg setter fortsatt pris på det, og også Asbjørn har svært villig delt av sin kunnskap på spm fra meg vedr deqx. Jeg leser nok på dette forumet til å skjønne at dere begge unner andre gode lyd, ingen tvil om det!

Litt av poenget mitt over er at du, ved å etterspørre blindtest, implisitt sier at du ikke tror trådstarters opplevelse av lydforbedring som følge av strømkabelbytte er reell.

For han er det reelt, han sier det jo selv, og ser ikke behovet for blindtest for sin egen del. Han er nok blant dem som ikke trenger en bekreftelse fra andre enn seg selv for en god opplevelse, og mener lydforbedringene skyldes spesielle egenskaper med kabelen han har anskaffet. Jeg kommer heller ikke til å foreta noen blindtest i forb m mitt forestående kabelbytte, men jeg kommer heller ikke til å snakke om evt lydforbedringer som følge av dette som en sannhet for andre enn meg selv.

Trådstarter har gjort et varp ift de endringene han selv beskriver, det spiller ingen rolle om noen andre ikke ville oppfattet den forskjellen slik jeg ser det. Jeg oppfatter heller ikke at han prakker på noen noe, eller forsøker å selge noe.

Dermed synes jeg subjektiv ytring og beskrivelse må være helt greit, hver og en av oss må uansett alltid gjøre våre egne vurderinger basert på hva vi selv ønsker å legge vekt på av informasjon.

 

[KoperViking]

Vad är Ultra-Frekvent hørsel?

- Den gjør det mulig " å HØRE" det som plager Deg i ditt høyre håndledd ( - på innsiden stråler det ut i tommelen fra såvidt mot utsiden av midten og på oversiden av høyre-hånden din spesielt i pekefingeren og tildels langfingeren og ringfinger.......... - bare litt i lillefingeren f.eks.

Mvh. Lyden av Ultra-frekvente Opplevelser ...-

Oh lord...

- Og så er det "murringen" som ligger rett under venstre side av din nakke (- som av og til smerter krakilsk ) som forårsaker smerten som av og til stikker inn under skallen din på høyre nakkeside og lager dine ubehagelige svimmel-hets-Opplevelser - som har skremt Deg "litt"..........

Mvh. Lyden av mer enn Opplevelser...............

Oh lord..crossvind trenger service

L.A.-Opplevelser:

Kan du ta en Ultra-frekvent-hørsel's-evaluering av meg ?
Så litt teknisk: Hvilken frekvens ligger jeg på ?
Kan du sende Ultra-frekvente stråler også..overføre noe til NOEN..smerte i en arm f.eks..bare litt.. ?

Det siste MÅ jeg vite, før jeg tør å diskutere med DEG

Ellers; nyt kvelden!