Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 67
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Stockholm
    Innlegg
    2,193
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hører du forskjell?

    Jeg har i alle år tilhørt skaren som lett hører forskjell på både kabler, rør, fase i stikkontakt mm. Mange sier de ikke hører forskjell, iallefall på fase og kabler, og jeg lurer på hva som gjør at det er så forskjell på oss og hvordan vi oppfatter lyd.

    Jeg vil dra fram et eksempel på en godt kjent person i rørkretser i Norge, Brynar Kvanlid (håper det går bra Brynar, ditt eksempel er så treffende for denne tråden) fra Motron som bygde den lille søte rørforsterkeren MAESET1. Ofte da jeg kjøpte rør av han så spurte jeg hvordan de låter. Hans svar var alltid, "nei det får du spørre Alf med gullørene om, jeg hører ikke så lett forskjell på det". Han hadde vel en liten hørselskade, men det har jeg og, og det hindrer meg ikke i høre forskjell. Men allikevel intressant at en person i hans posisjon kom med slike uttalelser.

    Er det forskjell på hvordan hjernen vår analyserer lyd som gjør at vi så ofte krangler om dette her inne, eller hva er det som står for denne merkelige forskjellen? Jeg tror nok ingen hverken fantaserer eller prøver å lure seg til hva de hører eller ikke hører.
    Mac Mini / Roon | Allo DigiOne Signature streamer med SBooster BOTW mk II Ultra / ropieee | Hegel HD11 | Hegel H300 | Elac 247.2 | Elac Sub 2050 | Nordost Heimdall 2 SPDIF | Nordost Blue Heaven LS SPDIF | Ansuz Signalz X xlr | Nordost Frey ht kabler / Blue Heaven ht kabler til sub | FAT LMC, Jorma og Nordost Red Dawn nettkabler

  2. #2

  3. #3
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Cundis Se Innlegg
    Jeg har i alle år tilhørt skaren som lett hører forskjell på både kabler, rør, fase i stikkontakt mm. Mange sier de ikke hører forskjell, iallefall på fase og kabler, og jeg lurer på hva som gjør at det er så forskjell på oss og hvordan vi oppfatter lyd.

    Jeg vil dra fram et eksempel på en godt kjent person i rørkretser i Norge, Brynar Kvanlid (håper det går bra Brynar, ditt eksempel er så treffende for denne tråden) fra Motron som bygde den lille søte rørforsterkeren MAESET1. Ofte da jeg kjøpte rør av han så spurte jeg hvordan de låter. Hans svar var alltid, "nei det får du spørre Alf med gullørene om, jeg hører ikke så lett forskjell på det". Han hadde vel en liten hørselskade, men det har jeg og, og det hindrer meg ikke i høre forskjell. Men allikevel intressant at en person i hans posisjon kom med slike uttalelser.

    Er det forskjell på hvordan hjernen vår analyserer lyd som gjør at vi så ofte krangler om dette her inne, eller hva er det som står for denne merkelige forskjellen? Jeg tror nok ingen hverken fantaserer eller prøver å lure seg til hva de hører eller ikke hører.
    Jeg er overbevist om at det blant mange andre grunner også må ha med hvordan hjernen behandler det en hører da en gruppe kan ha veldig ulike opplevelser ved f.eks. testing av kabler, CD spillere eller høyttalere. En finnes slike ulikheter blant mennesker i nesten alle sammenhenger...
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  4. #4
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,723
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er utrolig hvilke forskjeller jeg hører når jeg vet hva jeg hører på. Blindtester i form av A-B tester uhøytidelig utført med hjelp av madammen har flere ganger satt skapet ettertrykkelig på plass, så nå orker jeg ikke lenger å etterprøve slike ting.

    En A-B test mellom en svindyr Solution-forsterker og en Rega forsterker til 7000 kr på Kef Blade 2 høyttalere ga meg en aha-opplevelse tidlig i hifi-karrieren som stoppet meg i å anta at ting vokser inn i himmelen bare det koster nok. Slike tester sparer en for mye penger, unødvendig hodebry og fører til en mer avslappet holdning ang hobbyen.

    Fsf (psykolog) har skrevet en fantastisk tråd om disse tingene her inne, anbefaler å lese igjennom den.

  5. #5
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,851
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Det er utrolig hvilke forskjeller jeg hører når jeg vet hva jeg hører på. Blindtester i form av A-B tester uhøytidelig utført med hjelp av madammen har flere ganger satt skapet ettertrykkelig på plass, så nå orker jeg ikke lenger å etterprøve slike ting.

    En A-B test mellom en svindyr Solution-forsterker og en Rega forsterker til 7000 kr på Kef Blade 2 høyttalere ga meg en aha-opplevelse tidlig i hifi-karrieren som stoppet meg i å anta at ting vokser inn i himmelen bare det koster nok. Slike tester sparer en for mye penger, unødvendig hodebry og fører til en mer avslappet holdning ang hobbyen.

    Fsf (psykolog) har skrevet en fantastisk tråd om disse tingene her inne, anbefaler å lese igjennom den.
    Link:

    https://www.hifisentralen.no/forumet...psykologi.html

  6. #6
    Hifi-entusiast LA8PV's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    248
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er svært mange på HFS som påstår de kan høre forskjell på det aller meste, også når det teoretisk og vitenskapelig sett ikke skal kunne være mulig. Men forutsetningen er hele tiden at de må vite hvilket utstyr det gjelder eller hvilke endringer som er gjort før de kan uttale seg. Med kunnskap om hvordan sanseinntrykk påvirkes av forventningsbias bør slike påstander tas med mer enn en klype salt. F eks ett tonn eller to.

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    456
    Tagget i
    1 Innlegg
    Brynjar er ikke akkurat så veldig interessert i hifi, han er mer opptatt av rør.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    289
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Det er utrolig hvilke forskjeller jeg hører når jeg vet hva jeg hører på. Blindtester i form av A-B tester uhøytidelig utført med hjelp av madammen har flere ganger satt skapet ettertrykkelig på plass, så nå orker jeg ikke lenger å etterprøve slike ting.

    En A-B test mellom en svindyr Solution-forsterker og en Rega forsterker til 7000 kr på Kef Blade 2 høyttalere ga meg en aha-opplevelse tidlig i hifi-karrieren som stoppet meg i å anta at ting vokser inn i himmelen bare det koster nok. Slike tester sparer en for mye penger, unødvendig hodebry og fører til en mer avslappet holdning ang hobbyen.

    Fsf (psykolog) har skrevet en fantastisk tråd om disse tingene her inne, anbefaler å lese igjennom den.
    Master i psykologi I Norge skilles det mellom klinisk psykolog og master (der master fokuserer i større grad på forskning og normalpsykologi), og jeg kan faktisk ikke kalle meg "psykolog" fordi tittelen er beskyttet. Måtte bare pirke litt, hehe

    Gøy å se at tråden har fått fotfeste og dukker opp her og der
    Konus Audio Integrale + Digitale;
    Händel Horn 10P Reference;
    CEC CD5;
    Auralic Aries Mini;
    Kabler: Hjemmesnekra sølv IC og høyttalerkabler, LMC strømkabler

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    857
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg tror årsaken til ulike oppfatninger og erfaringer ikke skyldes gulløre + gehør hypotesen men heller persepsjon og fokus.
    I tillegg spiller lokale forhold i rommet inn som inn-strålt støy, strømforhold og ikke minst ulike komponenters sensitivitet på endringer. Derfor er forholdene forskjellige og man har ulik referanseramme. Det hele blir en sabla suppe som blandes inn med fri markedsføring og høye priser. I tillegg kan noen være preget av bias og placebo (slår i alle retninger). Derfor blir vi ikke enig.
    Hver mann sin virkelighet. Find your own master!
    VPI Classic + Ortofon Cadenza Black + NLE 22 / PS Audio P10 / Veridian Utopia + Aurender N100C / OPPO BDP 105 EU / Ymer2 + MI 23,5 / Respons Grand Artist D / Pagode Signature / kabler med sølv

  10. #10
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,851
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Billa Se Innlegg
    I tillegg kan noen være preget av bias
    Ikke "kan" og ikke "noen", men bra innlegg.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Stockholm
    Innlegg
    2,193
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe herlig innlegg Billa.

    Jeg er ikke ute etter konsensus når det gjelder dette forvirrende emne, men det jeg egentlig er ute etter er en forståelse for hverandre når begge leire påstår hardnakket at, jo jeg hører (ikke) forskjell.

    Er ganske lei av alt tjafset på hverandre fordi man har ulike meninger, og vil på en måte sende fredspipa videre.

  12. #12
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    14,219
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1
    Salige er de som ikke hører forskjell, for de kan ha fred i sinnet og attpåtil spare mange penger.
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  13. #13
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,187
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ikke bare hører jeg forskjell på rør, jeg hører hvilket rørfabrikat det er også! I alle fall innenfor de mest populære (dyre) typene. En annen ting er om man liker det man hører. Det er selvsagt opp til hver enkelt.
    Det er forferdelig mye dårlig hørsel ute og går! Møter ofte folk som ikke hører forskjell om den ene ht er byttet om +/-. Til og med i den dyreste hifibutikk i hovedstaden.
    Evnen til å høre forskjell trenes opp i hjernen forutsatt at ørene virker. Nå vet vi at folk har forskjellig hjernekapasitet og muligheten til å trene opp denne evnen er således begrenset. Da er det lett å forstå at ikke alle hører forskjell...
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  14. #14
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,976
    Tagget i
    0 Innlegg
    Og noen har hjernekapasitet som jobber over evne

  15. #15
    Hifi Freak rumath's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    1,610
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei!

    Hører forskjell på forsterkere. På høyttalere. På dac (men ikke så merkbart for meg der). På akustiske tiltak. Men kabler? Nei.

    Har opplevd forskjell på lyden på natt vs dag.

    På sommer vs vinter. (Luftfuktighet og varme?)

    Hvorfor er ikke de som hører forskjell på kabler mer opptatt av batteridrift?

    Hvorfor snakker nesten ingen om optimale luftforhold for lytting? Skal lyden nå ørene, så må den jo bevege lufta. Men hvilken luft? Fuktig eller tørr?

    Jeg antar at fuktig luft vil smøre øregangen noe mer enn tørr...
    Siste redigert av rumath; 02.10.2019 kl. 15:30.
    Kjellerstue: Hegel Røst, Montana SP3, 65" samsung 4K. Stueanlegg: Klipsch Heresy III, Onkyo TX8270, Schiit audio headphone amp, AKG K242HD headphones ++

  16. #16
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,851
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Ikke bare hører jeg forskjell på rør, jeg hører hvilket rørfabrikat det er også! I alle fall innenfor de mest populære (dyre) typene. En annen ting er om man liker det man hører. Det er selvsagt opp til hver enkelt.
    Det er forferdelig mye dårlig hørsel ute og går! Møter ofte folk som ikke hører forskjell om den ene ht er byttet om +/-. Til og med i den dyreste hifibutikk i hovedstaden.
    Evnen til å høre forskjell trenes opp i hjernen forutsatt at ørene virker. Nå vet vi at folk har forskjellig hjernekapasitet og muligheten til å trene opp denne evnen er således begrenset. Da er det lett å forstå at ikke alle hører forskjell...
    Haha. Rene ord for pengene. De som ikke hører forskjell har dårlig hjernekapasitet.

  17. #17
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    12,333
    Tagget i
    16 Innlegg
    Torget
    1
    Jeg hører i alle fall store forskjeller på rør bytte og til dels ht kabler

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/TT5 tagentialarm /Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,317
    Tagget i
    6 Innlegg

    Scizofren

    Som super Scizofren kan jeg høre græsset gro.

  19. #19
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,297
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra borglein Se Innlegg
    Brynjar er ikke akkurat så veldig interessert i hifi, han er mer opptatt av rør.
    Det trodde jeg også, helt til jeg befant meg i en prat med ham om klasse D. Han er jo en av verdens pioneerer på klasse D. Mannen har utrolig mye kunnskap, og jeg tror det er litt av grunnen til at han ikke ønsker å uttale seg om subjektivitet.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    456
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Sitat Sitat fra borglein Se Innlegg
    Brynjar er ikke akkurat så veldig interessert i hifi, han er mer opptatt av rør.
    Det trodde jeg også, helt til jeg befant meg i en prat med ham om klasse D. Han er jo en av verdens pioneerer på klasse D. Mannen har utrolig mye kunnskap, og jeg tror det er litt av grunnen til at han ikke ønsker å uttale seg om subjektivitet.
    Han er helt sikkert interessert i det tekniske, men å høre på hifi-utstyr og relatert aktivitet bryr han seg ikke om har jeg hørt fra rimelig sikre kilder.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed