Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 50
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2014
    Innlegg
    7,822
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra larkrla Se Innlegg
    Hjemme har de Sonos, selv om de hevder de er interessert i musikk...
    Interesse for musikk må ikke forveksles med interesse for HiFi.

  2. #22
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,375
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Det er jo minst to verdier på anlegget. Den ene er hva du har betalt, den andre er hva du må betale om du får innbrudd eller brann, for å skaffe til veie et tilsvarende anlegg. Overfor kona kan du godt hevde at anlegget kostet 35 000,-, overfor hippie-kompisen har du funnet anlegget på en gjenbruksstasjon, mens når det gjelder forsikringsselskapet og noen får utvalgte hifi-interesserte venner, koster det 250 000,-

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Denne uttalelsen er jo kjent: 'Den store frykten min her i livet er at når jeg dør så selger kona anlegget - for det jeg har sagt til henne at det er verdt!'


    Det som er mest påfallende for meg er hvor viktig det er for enkelte å nettopp påpeke at denne såkalte flashingen er så utbredt.
    Det kan virke som bare et fåtall av de som er opptatt av dette besøker vennetråder og lignende type tråder. Jeg tenker det sier det meste.

  3. #23
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    367
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra FSF Se Innlegg
    Var kanskje ikke så mye psykologi i originalinnlegget, men når det gjelder pris og opplevelse/verdsetting av anlegg, er det en del psykologisk litteratur som støtter det at vi opplever dyrt utstyr som bedre enn tilsvarende billig utstyr. Pris er ikke en forutsetning for kvalitet, diverse kabelprodusenter har jo demonstrert dette med bravur, men den subjektive opplevelsen av kvalitet vil kunne øke. - Når vi vet at opplevelse av musikk - og lyd generelt, for den saks skyld - ikke er en objektiv prosess, men heller er en integrert opplevelse av både det vi ser, hører, føler, osv., så blir det plutselig ikke så rart at dette med pris spiller inn på denne opplevelsen.

    Noen teorier jeg kommer på i forbifarten som kan være relevant her:

    - Effort justification (en del av Festingers kognitiv dissonansteori): Vi ønsker å legitimere å ha brukt mye penger på et produkt, og opplever dyre komponenter derav som bedre. Dette har bla. blitt demonstrert der deltakere ble satt til å gjøre grusomt kjedelige oppgaver over lang tid. - De som fikk mye betalt for oppgaven opplevde oppgaven som drit kjedelig, men de som fikk minimalt betalt for oppgaven opplevde den som nokså spennende. Årsaken er forklart som at de ikke kunne legitimere den drit kjedelige jobben via lønn, men måtte forklare det på andre måter. En mulig forklaring blir da "dette kan da ikke ha vært så ille, siden jeg gjorde det frivillig".

    - Representativitetsheuristikk: dyr pris er representativt for kvalitet. "jo dyrere, jo bedre" er nærmest en refleks som påvirker hvordan vi evaluerer komponenter, f.eks. Om du får et produkt til å likne kvalitet (pyntestrømpe på kabler, fancy front på forsterker, tilhørende høy pris, m.m.), vil dette påvirke hvordan vi opplever produktet, og følgelig gjøre at vi ser på det som av større kvalitet. Når vi lytter, retter vi jo oppmerksomheten, noe som gjør at vi f.eks. kan høre "ekstra" etter når den dyre komponenten er i kjeden vs. ikke, og følgelig søke - og finne - bevis for at dette er knall saker (hovedårsaken til viktighet av blinding i A-B testing, f.eks.).
    Hva er den psykologiske teminologien for dette:
    Når jeg var 17år gikk jeg på å VKII elektronikk. Hadde rack med platespiller, kassett og CD. Jeg slaktet vinylformatet utelukende basert på tekniske data dengangen. Uten å lytte, kun på bakrunn av spec. Vinyl var nederst på rangstigen og jeg var opptatt med å sammenligne kassett og cd. Var veldig fornøyd da en kompis tok feil på en blindtest med min 7000kr dyre kasettspiller (1990pris) vs cd spiller.

    Noen sa at vinyl låt bedre enn cd, noe jeg forkastet som sludder...uten å lytte/sammenligne (Unner disse personene en "jeg tok FEIL" i dag)

    25år etter, under combacket av vinyl kjøpte jeg ny platespiller og sammenlignet.....obs, ja du sannelig for en deilig lyd! Kan sammenligne 24bit 192khz rett fra master, men vinylen blir mer behagelig å høre på.

  4. #24
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,110
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra larkrla Se Innlegg
    Hjemme har de Sonos, selv om de hevder de er interessert i musikk...
    Interesse for musikk må ikke forveksles med interesse for HiFi.

    korrekt.
    noen av mine mest musikkinteresserte og -kyndige venner har billige anlegg tilfeldig slengt opp på en bokhylle, og har det helt fint uten rør, sølvkabler, audiolense, horn, paneler, ncore, pickup til niogsøttitusen eller hva audiofile nå måtte være belemret med.
    å kjenne at det kommer en blank dråpe på penishodet når man ser attråverdig hifiutstyr er et utpreget patologisk trekk og har ingenting med musikkinteresse å gjøre.
    Hornalliansen

  5. #25
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    12,314
    Tagget i
    16 Innlegg
    Torget
    1
    Samme her rama, de fleste av min musikk interesserte venner har kanskje utstyr til 5 k men musikken nyter de til fulle
    Så de 2 tingene må ikke blandes

    God helg rama

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/TT5 tagentialarm /Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  6. #26
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,438
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nå har jeg i HFS-skala et dritbillig anlegg, så tror de fleste her inn heller burde si at anlegget koster mindre enn hva man faktisk har betalt også (selv om det er kjøpt brukt). I mange samfunns-fora vil man uansett bli ansett som å ha mistet forstanden
    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  7. #27
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,254
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Veiledende priser har aldri vært et tema for meg personlig, har egentlig ikke tenkt over det før jeg leser det her nå. Sitter på litt utrygg grunn hva angår nypris/veiledende priser på det jeg har også, jeg vet rett og slett ikke. Jeg synes det viktigste er å påpeke hva dette har kostet meg selv, slik at andre kan dra nytte av å vite hva man kan få for pengene. Summerer sjelden opp prisene på anleggene mine, fordi det blir noe diffust etterhvert som man har kjøpt og byttet ut litt, kan jo da spørre hva dere her inne eventuelt mener om penger som er "tapt" i kjøp/salg, er det en del av kostnaden til det anlegget der disse komponentene har vært brukt? Jeg aner ikke, teller det vanligvis med som totalprisen på anlegget selv.

    Har hørt mest om "veiledende priser" når jeg har vært hos folk og hørt på forskjellige ting, jeg synes det er interessant å vite hva man "teknisk sett" får for pengene om man skal kjøpe noe nytt.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar 4+2
    "Kinoen": XTZ 99.36 MK2 front, XTZ 99.26 side, XTZ 99.26 bak, XTZ 99.26 MK2 senter, XTZ 10.17p, SVS PB12Plus2, AV123 MFW-15, Marantz SR6010, PS4, Optoma 141X

  8. #28
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    283
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Sitat Sitat fra FSF Se Innlegg
    Var kanskje ikke så mye psykologi i originalinnlegget, men når det gjelder pris og opplevelse/verdsetting av anlegg, er det en del psykologisk litteratur som støtter det at vi opplever dyrt utstyr som bedre enn tilsvarende billig utstyr. Pris er ikke en forutsetning for kvalitet, diverse kabelprodusenter har jo demonstrert dette med bravur, men den subjektive opplevelsen av kvalitet vil kunne øke. - Når vi vet at opplevelse av musikk - og lyd generelt, for den saks skyld - ikke er en objektiv prosess, men heller er en integrert opplevelse av både det vi ser, hører, føler, osv., så blir det plutselig ikke så rart at dette med pris spiller inn på denne opplevelsen.

    Noen teorier jeg kommer på i forbifarten som kan være relevant her:

    - Effort justification (en del av Festingers kognitiv dissonansteori): Vi ønsker å legitimere å ha brukt mye penger på et produkt, og opplever dyre komponenter derav som bedre. Dette har bla. blitt demonstrert der deltakere ble satt til å gjøre grusomt kjedelige oppgaver over lang tid. - De som fikk mye betalt for oppgaven opplevde oppgaven som drit kjedelig, men de som fikk minimalt betalt for oppgaven opplevde den som nokså spennende. Årsaken er forklart som at de ikke kunne legitimere den drit kjedelige jobben via lønn, men måtte forklare det på andre måter. En mulig forklaring blir da "dette kan da ikke ha vært så ille, siden jeg gjorde det frivillig".

    - Representativitetsheuristikk: dyr pris er representativt for kvalitet. "jo dyrere, jo bedre" er nærmest en refleks som påvirker hvordan vi evaluerer komponenter, f.eks. Om du får et produkt til å likne kvalitet (pyntestrømpe på kabler, fancy front på forsterker, tilhørende høy pris, m.m.), vil dette påvirke hvordan vi opplever produktet, og følgelig gjøre at vi ser på det som av større kvalitet. Når vi lytter, retter vi jo oppmerksomheten, noe som gjør at vi f.eks. kan høre "ekstra" etter når den dyre komponenten er i kjeden vs. ikke, og følgelig søke - og finne - bevis for at dette er knall saker (hovedårsaken til viktighet av blinding i A-B testing, f.eks.).
    Hva er den psykologiske teminologien for dette:
    Når jeg var 17år gikk jeg på å VKII elektronikk. Hadde rack med platespiller, kassett og CD. Jeg slaktet vinylformatet utelukende basert på tekniske data dengangen. Uten å lytte, kun på bakrunn av spec. Vinyl var nederst på rangstigen og jeg var opptatt med å sammenligne kassett og cd. Var veldig fornøyd da en kompis tok feil på en blindtest med min 7000kr dyre kasettspiller (1990pris) vs cd spiller.

    Noen sa at vinyl låt bedre enn cd, noe jeg forkastet som sludder...uten å lytte/sammenligne (Unner disse personene en "jeg tok FEIL" i dag)

    25år etter, under combacket av vinyl kjøpte jeg ny platespiller og sammenlignet.....obs, ja du sannelig for en deilig lyd! Kan sammenligne 24bit 192khz rett fra master, men vinylen blir mer behagelig å høre på.
    Heisann. Mistenker dette ligger under forutinntatte holdninger, ikke noe mer sexy enn som så - Vi elsker å opprettholde, underbygge, og søke informasjon som bekrefter egne holdninger og antakelser. Dette kan man gjøre på mange måter, f.eks. google for å finne støtte, eller unngå å søke avkreftelse, som du nevner

  9. #29
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,295
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Det er jo minst to verdier på anlegget. Den ene er hva du har betalt, den andre er hva du må betale om du får innbrudd eller brann, for å skaffe til veie et tilsvarende anlegg. ...
    En tredje pris er hva du faktisk ville fått for det hvis du måtte selge. Eller hva du måtte betalt for tilsvarende brukt. Ofte stor forskjell.
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  10. #30
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2019
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Min erfaring er at øynene på de man skal "vise fram" anlegget til går litt rundt pga manglende forståelse av det hele. Det er ikke vanlig å ha et stereo anleggt til over 100`! Det er først når man sier hva dette koster i butikken i dag man lander litt og personen får plassert utstyret kostnadsmessig (alle kan penger).
    Mener du at verdien på utstyret ditt er 35.000kr eller 180.000kr ? Får å tøye strikken, hvis du har fått en dac i gave er den da verd 0kr?
    Prisene varierer voldsomt på brukt hifi pga konsekvensen ved å dumpe prisen er liten. Du har ikke samme fenomenet ved f.eks boligsalg, der er det sjelden prisene dumpes.

    Hvorfor har du problem med at noen refererer til veiledende pris på utstyret? Vil du si at 35.000kr gir den rette kvalitetsmessige verdien til anlegget ditt?
    Jeg mener verdien på anlegget mitt er 35k, siden der er da vittelig det jeg måtte ut med for å kjøpe det. Jeg får liksom ikke til å mene noe annet, sånn "objektivt sett", selv om det i seg selv er vanskelig å objektivt mene noe...

    Hvis jeg får en dac i gave og jeg skal sjekke hva den er verdt, så måtte jeg vel solgt den? Alternativt så kan man si den er verdt "1 bursdagsgave", eller hva det nå enn var giveren selv betalte for den? Så kan man jo alltids strekke det enda lenger og si den var verdt "7.68 arbeidstimer", hvis det var så lenge giveren måtte jobbe for å skaffe til veie disse pengene? Mange måter å tenke på egentlig...

    Har heller ikke et problem med at noen refererer til veiledende pris, jeg bare syns det er "litt artig", og skjønner ikke helt poenget.

    Om jeg vil si at 35k penger gir den rette kvalitetsmessige verdien på anlegget... Tja. Det er et godt spørsmål! Det ligger jo en hel masse kompetanse, utvikling, teknologi og forskning bak disse dingsene. Byggekvaliteten er jo god. Det er fin lakk her, litt skinn og fancy silke der, marmorfliser på innsiden av høyttalerkabinettet, glinsende kondiser fylt med lurium og masse hurramegrundt. Jeg syns jo åpenbart det er verdt det, ellers hadde jeg ikke kjøpt det. MEN, det igjen er jo bare fordi jeg syns disse hifi-greiene, musikk, god lyd til film og tv er noe jeg verdsetter i den grad at jeg gidder å punge ut en slik sum. Andre folk igjen syns jo dette er helt galskap å bruke en slik sum penger på noe så triviellt som lyd. Om det så var verdens beste anlegg og "kostet 20 millioner" nytt, så hadde de fortsatt ikke giddet å bruke 5000 på det engang... Får jo lyd ut av tv´en også liksom?
    Lyngdorf DPA-1. Tact SDA2175. Lyngdorf W-210. Stello DA220MK2. H/K Signature 1.5. Rosso Fiorentini Certaldo

  11. #31
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2019
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra rama Se Innlegg
    å kjenne at det kommer en blank dråpe på penishodet når man ser attråverdig hifiutstyr er et utpreget patologisk trekk og har ingenting med musikkinteresse å gjøre.
    Hahah. Denne fortjener et sitat!
    Lyngdorf DPA-1. Tact SDA2175. Lyngdorf W-210. Stello DA220MK2. H/K Signature 1.5. Rosso Fiorentini Certaldo

  12. #32
    Overivrig entusiast K2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Sted
    Skedsmokorset
    Innlegg
    612
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Verdien/prisen på husets hi-fi variere mest alt etter om du spør mannen eller konen! Koner har ofte helt urealistiske lave oppfatninger av innkjøpspriser på hi-fi, hvor får de denne utroverdige info fra?

  13. #33
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Hva er egentlig et anlegg verdt?

    Den effektive verdien av anlegget øker proporsjonalt med antall kvadratmeter lytterom eller alternativt: mengde korrekte akkustiske tiltak som er gjort i mindre rom! Heller mid-fi i et hi-fi rom enn hi-fi i et mid-fi rom.

  14. #34
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Fikk lyst til å snike det inn her

  15. #35
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,375
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1
    Det er vel ikke verre enn at dette er typisk norsk?

    Synes også at denne tråden er interessant i denne anledning:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...s-folkens.html

  16. #36
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,461
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Hjelper ikke hva verdien er hvis det låter dritt.
    Er der mitt hovedfokus er.
    Får vel ikke igjen pengene for det har kostet meg å bygge det.
    Hjelper ikke å briljere for meg med anlegg i milionklassen når det ikke låter bra.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  17. #37
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,990
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra K2 Se Innlegg
    Verdien/prisen på husets hi-fi variere mest alt etter om du spør mannen eller konen! Koner har ofte helt urealistiske lave oppfatninger av innkjøpspriser på hi-fi, hvor får de denne utroverdige info fra?
    At folk gidder, jeg fatter det ikke. Et godt forhold handler om åpenhet og ærlighet. Hifi og hifi-investeringer er for de fleste av oss småpenger (i den store sammenheng med jobb, hus, hytter etc). Hvorfor man skal lyve om, eller unnlate å være ærlig, på den slags er for meg et mysterium. Felles økonomi: Alt annet enn åpenhet er tyveri. Ikke felles økonomi: Det er din sak.

    Og så skal man være raus med de man er glad i.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  18. #38
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    140
    Tagget i
    1 Innlegg
    Tilhøvet mellom pris og kvalitet er ikkje lineær. Det er nok ofte slik at kvaliteten går opp når prisen går opp, men ein får mindre og mindre att kvar gong ein doblar prisen. Om ein vil ha det beste som er å få lyt ein difor grava djupt i lommane. I all høve om ein kjøper nytt utstyr. Men om ein ventar eit år eller fem kan ein ofte finna same utstyret bruka, til ein langt triveligare pris. Om ein ynskjer seg ein komponent med ein kvalitet som tilsvarar 90 % av det beste som er å få kjøpt, trekkjer ein ei vertikale linje ved 0,9, som vist i figuren. Om lommane ikkje er djupe nok ventar ein så til komponenten dukkar opp på bruktmarknaden til redusert pris.

    Eg vil ikkje definera kva ein legg i "kvalitet", for det er alt diskutert lengre opp i denne tråden. At nokre komponentar held seg godt i pris er vel òg diskutert. Denne figuren er sjølvsagt ei grov framstilling, og er berre meint som ein illustrasjon. Dei som fiklar med elektronikk vil legga merke til at grafane minner om straum-spennings-karakteristikken til ein diode. I databladet til ein diode ser ein òg at grafen endrar seg, men i dette tilfelle på grunn av endring av temperaturen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  19. #39
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    85
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er av de, som etterhvert har fått et lydmessig godt anlegg, som jeg selv er fornøyd med.
    Ikke tror jeg at forsikringsselskapet ser noen større verdi i det og ikke ser noen av de besøkende noen større verdi av det.

    For den relative "veiledende prisen" dette ville koste meg, om jeg skulle erstatte det kjapt, er en sak.

    At noen av mine besøkende tenker på "god lyd" og at dette må da koste kroner, det tviler jeg på.
    Det eneste de tenker, er at dæven så høyt jeg hadde på musikken da de kom inn døra, før jeg slo av lyden.

    Faktisk de færreste vet hvor god lyd det er i anlegget mitt, for det moderne mennesket har ikke tid til å lytte.
    De er for opptatt med seg selv. Det er ikke lengre slik at venner møtes for å høre siste skiva til Neil Young.
    "Alle" har sitt "anlegg", og sin spilleliste, og den er på smartfonen ... !

    Glemte å nevne, at jeg har en betydelig samling med FLAC filer. Det er heller ikke noe som hverken forsikringselskapet eller mine besøkende blir nevneverdig imponert av. "Alle" har da tusen, eller millioner ganger større musikksamlig med seg i lomma. De dagene da besøkende forsvant dypt inn i samlingen i hyller og skuffer etter gullkorn, den er over. Who cares ... !
    Siste redigert av Grønn hvit mann; 27.04.2019 kl. 01:51.
    Det er vanskelig å omgås kunstnere. Man må velge forretningsfolk om man vil ha en samtale, for kunstnere snakker bare om penger.

    ~ Jean Sibelius

  20. #40
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,945
    Tagget i
    0 Innlegg
    Veiledende pris? har ikke peiling. Vanskelig å verdsette DIY. Annenhåndsverdi er nesten lik null på høyttaler, men for meg setter de både ytelse og kapasitetsmessig kjøpehøyttalere til 3 mill i skammekroken.Betalt pris på alle bitene er ca. 300kkr + litt arbeide. Opererer med faktatall til min kone.

Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed