Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 77
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,428
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    2

    Stol på ørene!

    Fleste audiofile sier det. Kan vi stole på sansene våre?



    Er man forutinntatt på diverse greier blir resultatet deretter. Føler jeg ser/leser det spesielt hos hifi skribenter.

    Hvordan låt klasse D nå igjen ?
    Kabler av gull?
    Kabler av sølv?
    Tjukke massive HT kabler?
    Metall domer i diskanter?
    etc....
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  2. #2
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,204
    Tagget i
    4 Innlegg
    Problemet er at det er alt for mange som stoler på ANDRES ører... eller uttalelser!
    Tivoli Audio ONE m/SUB - 2 x SONY DiscMan m. DENON headphones - SONY Walkman PRO - JVC UX-D88
    Kamera: Daguerro Suck-a-matic EVO 2000

    Being an Audiophile is a small step away from being a FlatEarther

  3. #3
    Hifi Freak Valfy's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Innlegg
    2,278
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Problemet er at det er alt for mange som stoler på ANDRES ører... eller uttalelser!
    SYNET mitt forteller meg at du har for lavt tak i forhold til basstårnene du EGENTLIG ville bygge.
    Ø

    The trouble with ignorance is that it feels so much like expertise

  4. #4
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    12,273
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Problemet er at det er alt for mange som stoler på ANDRES ører... eller uttalelser!

    jepp.
    hifi er mote, buzz og hype, og hopper man på ethvert hallelujatog som passerer, så får man en lang, kronglete og vond tur.
    ølmage idag er magesjau imorra, ø idag er øh... bruktbørs! imorra, kinki idag er kinkig å få solgt imorra.
    kult at folk deler entusiasme, men det finnes ingen annen utvei enn å sjekke ut det man er interessert i, og dømme selv.
    Medlem av Hornalliansen

  5. #5
    Overivrig entusiast carisma's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Innlegg
    1,062
    Tagget i
    0 Innlegg
    Man kan helt klart ikke stole på ørene. Men mange er lykkeligere fordi de gjør det.

  6. #6
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    12,273
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    man har tre valg:
    stole på egne ører
    stole på andres ører
    stole på måleutstyr

    av disse tre, så velger jeg å stole på mine egne ører.
    ikke fordi det er det mest presise av de tre alternativene, men fordi musikken jeg opplever til syvende og sist skal siles gjennom ørene mine.
    Medlem av Hornalliansen

  7. #7
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,230
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Måleutstyr er vel bare et verktøy til å hjelpe ørene og hjernen frem til riktig beslutning,
    Hilsen Øyvind


    For: Aesthetix Janus Signatur med intern RIIA , Effekt: ARC VT130SE , HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), Platespiller Rega RP8 med PU Apheta2, AU24 HTkabler ,

  8. #8
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    2,846
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg stoler på ørene til en viss grad , men veldig klar over bias, forutinntatthet og lignende ting.


    Synes det kan være lærerikt med noen måleraid innimellom.

  9. #9
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,204
    Tagget i
    4 Innlegg
    Måling har sin plass i prosessen - helt klart. Men det bør ikke bli altoverskyggende og drepende for gleden ved å lage godlyd basert på ens egne lyttepreferanser.
    Tivoli Audio ONE m/SUB - 2 x SONY DiscMan m. DENON headphones - SONY Walkman PRO - JVC UX-D88
    Kamera: Daguerro Suck-a-matic EVO 2000

    Being an Audiophile is a small step away from being a FlatEarther

  10. #10
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,204
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Valfy Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Problemet er at det er alt for mange som stoler på ANDRES ører... eller uttalelser!
    SYNET mitt forteller meg at du har for lavt tak i forhold til basstårnene du EGENTLIG ville bygge.
    Faktisk ikke - tårna er helt og holdent skreddersydde i forhold til prinsipp/bestykning og ikke minst adekvate til mitt bruk.
    Tivoli Audio ONE m/SUB - 2 x SONY DiscMan m. DENON headphones - SONY Walkman PRO - JVC UX-D88
    Kamera: Daguerro Suck-a-matic EVO 2000

    Being an Audiophile is a small step away from being a FlatEarther

  11. #11
    Æresmedlem Evo III's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    I et hus
    Innlegg
    13,599
    Tagget i
    8 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    3
    Sitat Sitat fra rama Se Innlegg
    man har tre valg:
    stole på egne ører
    stole på andres ører
    stole på måleutstyr

    av disse tre, så velger jeg å stole på mine egne ører.
    ikke fordi det er det mest presise av de tre alternativene, men fordi musikken jeg opplever til syvende og sist skal siles gjennom ørene mine.
    100% enig med deg der.

    O
    |Sonus Faber|Accuphase|Roksan|c.e.c|Leema|Ortofon|

  12. #12
    Hifi Freak The Gunner's Avatar
    Ble medlem
    May 2010
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    6,336
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sannelig sier jeg dere, en dag vil alle innse at rett er galt og galt er rett. De lykkelige skal bli ulykkelige og ulykksalighet skal rammer de lykkelige.

    Navn:      Skjermbilde.jpg
Visninger: 633
Størrelse: 29.5 Kb
    Wilson Benesch The Circle/Nanotube One/The Carbon * Micromega Duo CD3.1 * Danish Audio Design DAC10/PSU10/CAP10 * Cary PH-302 * Red Wine Audio Isabella LFP-V Edition * Consonance Cyber 211 * Impulse Ta'us * 2x Ken Kreisel DXD-808 * Heed Audio Orbit 2 * Isotek MiniSub GII * Harmonic Technology ProSilwayII/Pro9+

    The Gunner's Dream

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    1,423
    Tagget i
    0 Innlegg
    Må innrømme at jeg er forutinntatt og ikke har sett filmen til OP. Kall det gjerne forutinntatt men jeg vet hvem jeg stoler på ang egen smak, både når det gjelder frossenpizza, nattdrakt og stereo.
    Det er ikke andres ører eller noens målinger/meninger, hvis jeg syns det er bra så syns jeg det er bra.

    Kommet mye bra ut av de siste par tiårs teknologiske fremgang men at noen kan mene noe om hvor fornøyd feks jeg bør være ut fra måledata, så langt håper jeg virkelig ikke nikkedukker kommer til å la det gå.

  14. #14
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    2,846
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sluket Se Innlegg
    Måling har sin plass i prosessen - helt klart. Men det bør ikke bli altoverskyggende og drepende for gleden ved å lage godlyd basert på ens egne lyttepreferanser.
    Enig og derfor interessert i å gjøre perioden så kort som mulig. Hadde lite av drepende måledemoner i hode i går kveld/natt. Noen av de bedre timene foran alteret.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    2,748
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra rama Se Innlegg
    man har tre valg:
    stole på egne ører
    stole på andres ører
    stole på måleutstyr

    av disse tre, så velger jeg å stole på mine egne ører.
    ikke fordi det er det mest presise av de tre alternativene, men fordi musikken jeg opplever til syvende og sist skal siles gjennom ørene mine.
    I prinsippet kan du ikke gjøre annet enn å stole på målingene, ettersom de kan etterprøves.

    Men når du skal kjøpe noe til deg selv, for eget bruk, har du en masse emosjonelle input i tillegg, og da er det ørene (dine egne), øynene og magefølelsen du må forholde deg til, for å gjøre det rette valget for deg selv. Som skribent er min oppgave å mate den emosjonelle biten, forsøke å øke gleden ved vår felles hobby, ved å bruke et upresist språk for å beskrive en upresis opplevelse. Det er underholdning, som jeg håper er et bidrag til å øke gleden ved å lytte til musikk over et godt musikkanlegg.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  16. #16
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    2,846
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det du sier her Rognlien er et solid statement på at det er mye følelser inne i bildet. Det synes jeg er flott Musikk bør trigge følelser

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    109
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg har deltatt litt i disse diskusjonene før, så skal spare dere for faglig utbrettelse i denne omgang, men vil påpeke en ting: Hvilket mål som er best avhenger av hensikten med målet. Om du skal påvise objektive, iboende forskjeller mellom f.eks. to komponenter, er måleapparater overlegne (blir ikke farget av subjektive faktorer, kan repeteres, m.m.). Om du skal teste hva du selv liker best (som ikke har et 1:1-forhold med noen målbare forskjeller og vil potensielt variere ekstremt fra person til person), er dine egne ører og oppfatning (ikke bare lydmessig, men helhetlig oppfatning) det beste målet.

    Mange av problemene med diskusjonene her på Sentralen mistenker jeg kan spores tilbake til denne to-delingen, der mål og info fra ett mål forsøkes å overføres til det andre (påvise objektive forskjeller via subjektive mål, og motsatt).

  18. #18
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    13,615
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      bruce-eric-kaplan-it-don-t-mean-a-thing-if-it-ain-t-got-that-swing-new-yorker-cartoon_a-G-916586.jpg
Visninger: 534
Størrelse: 22.3 Kb
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  19. #19
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    2,846
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bues, det er mange som bruker den. Utsagn som "Det gir meg i hvert fall det jeg trenger"..... sier vel akkurat bare det. Hørt noen av de oppsettene, og 40 db avvik i frekvens er ikke uvanlig. Bør være litt forsiktig med messe for mye om lydkvalitet da, og heller komme med musikktips

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    2,748
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra The Shy Se Innlegg
    Bues, det er mange som bruker den. Utsagn som "Det gir meg i hvert fall det jeg trenger"..... sier vel akkurat bare det. Hørt noen av de oppsettene, og 40 db avvik i frekvens er ikke uvanlig. Bør være litt forsiktig med messe for mye om lydkvalitet da, og heller komme med musikktips
    Nja... La meg benytte Klipsch Cornwall som utgangspunkt. Det er en høyttaler som umulig kan gi særlig mye cred i en presisjonskonkurranse. Men noen liker det innmari godt, og det finnes det grunner til.
    Da jeg begynte min skribentgjerning i Audio for fryktelig mange år siden, tok jeg tyren ved hornene så å si fra min første artikkel, ved å spørre: Hvem bestemmer hvilke kriterier som betyr high end? Som nevnt, vi kan ikke stole på annet enn det som kan måles, alt annet er subjektive opplevelser, og må behandles deretter. Om evnen til å sette følelser i sving er et objektivt, målbart kriterium er i høyeste grad diskutabelt, men noen musikklyttere får et kick ut av den målbart feilaktige lyden fra disse gammeldagse hornhybridene. Og jeg tror det kommer av en kvalitet, men jeg vet bare ikke helt hvordan jeg skal lese den kvaliteten ut av et målediagram.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed