Radiorørets fortreffelighet VS Transistoren

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Sist redigert:

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?


Er det andre ting som rør kan være bedre på?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Husk at det hørbare området ikke er mer enn 20kHz (hvis du er blandt de aller beste) og da vil dette som nevnes over ikke ha noen betydning.
 

Jorgen1

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2014
Innlegg
585
Antall liker
155
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?


Er det andre ting som rør kan være bedre på?
Vil i hvertfall påstå at det kan være enklere topologi i en rørforsterker. Kan bygges bedre med færre deler. Det er lettere å reparere. Man kan tune litt etter eget ønske. Det er jo bra.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?


Er det andre ting som rør kan være bedre på?
Vil i hvertfall påstå at det kan være enklere topologi i en rørforsterker. Kan bygges bedre med færre deler. Det er lettere å reparere. Man kan tune litt etter eget ønske. Det er jo bra.
Joda..
Men Doxa f.eks bygges jo med lite deler også :)
 
S

Syncrolux

Gjest
Transer trenger heller ikke å bygges komplekse... f.eks som denne som har bare to aktive komponenter.

 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Husk at det hørbare området ikke er mer enn 20kHz (hvis du er blandt de aller beste) og da vil dette som nevnes over ikke ha noen betydning.
"I deres papir publisert online i dag i Applied Physics Letters , anslår Meyyappan og kollegaene at deres nanovakuumrør opererer ved frekvenser opptil 0,46 terahertz-som 10 ganger raskere enn de beste silikontransistorene"



10 ganger raskere! Var voldsomt.

Men når strømmen/signalet går 10 ganger raskere, gjelder jo det i lavere frekvenser også, vil jeg tro?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
0,46 THz= 460GHz... tror nok skribenten ikke helt forsto problemstillingen, - eller har ordlagt seg klønete. I en vanlig coax er hastigheten 0,66 av hastigheten i vakuum. Har ikke sett at nyvinningen har passert V0 i hastighet. Det spesifikke problemet er at dagens mest avanserte transistormaterialer ramler av lasset opp mot 100GHz.. og er i tillegg strømkrevende.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
0,46 THz= 460GHz... tror nok skribenten ikke helt forsto problemstillingen, - eller har ordlagt seg klønete. I en vanlig coax er hastigheten 0,66 av hastigheten i vakuum. Har ikke sett at nyvinningen har passert V0 i hastighet. Det spesifikke problemet er at dagens mest avanserte transistormaterialer ramler av lasset opp mot 100GHz.. og er i tillegg strømkrevende.
Stod vel noe om at rør krevde 10 volt for å starte opp og transistor 1 volt.
Hvordan er driften av transistor kontra rør?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Det har jeg ikke sett på, - foreløpig er det lite info. uten at jeg har lett spesifikt etter det. "Rør" er vel også en betegnelse noe i grenseland, iht linken. Dette er vel mer en slags hybrid mellom FET og rør, som ikke trenger vakuum.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?

Er det andre ting som rør kan være bedre på?
Jeg har da skrevet lange innlegg om hvorfor og hvordan det kan bli hørbare forskjeller mellom ulike rør- og transistorkonstruksjoner, jeg. At rør dessuten er mer robust mot elektromagnetisk stråling vet vi, og at et rør kan switche raskere enn en transistor vet vi også. Det er vel en grunn til at radarer gjerne drives av magnetroner, klystroner, og lignende. Skal man høyt nok i frekvens og effekt samtidig er det ingen transistorer som henger med. Men da snakker vi f eks 100 GHz og pulser på mange kilowatt. Det er definitivt ikke hørbart. Om du er så uheldig å ha hodet i veien for en slik stråle vil du aldri mer høre noe annet heller. Radar Basics - Radar Transmitters

Artikkelen er interessant, og det er lett å se applikasjoner som f eks fasestyrt radar fra droner og satelitter, men anvendeligheten for audio ser jeg bare ikke. Mange knøttsmå trioder som switcher ved 460 GHz, hmmm....

Det som begrenser frekvensgangen i en rørbasert audioforsterker er forresten ikke selve røret, men heller trafoen som må til for å koble det til en lavimpedant last. Den har parasittiske LCR-egenskaper, tilfører ulineær forvrengning og det ene med det andre. Det er der mye av svartekunsten i rørforsterkere befinner seg.
 
Sist redigert:

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Blir fort dyrt, også.... For de som sutrer over noen tusenlapper for nye 300B, så koster utgangsrøret på den ene radaren vi nå har igjen ca 50.000 dollar.. til en slags subsidiert pris...
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
En ting til: Med rør i utgangstrinnet på en radar blir det viktig med nøye impedansematchet overføring, hvor utgangsimpedans, antenneimpedans og waveguidens karakteristiske impedans ved den aktuelle frekvensen henger sammen. Det skal overføres grassat med effekt. Man vil helst ikke ha alt sammen reflektert tilbake til forsterkerutgangen. Behøver ikke skifte røret like ofte da. :)
Radar Basics: Impedance matching
Radar Basics: Feed horns

Det vi holder på med i audio er rene barnematen i forhold, uansett hvor mystisk enkelte påstår at det er. Nesten DC, alt sammen.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
The biggest problem was poor reliability. The early OTL amplifiers produced extreme high heat, which often caused the tubes to fail or even explode!

This was because they used plenty of output tubes to take over the job of the output transformer. Early OTL amplifiers - and even modern OTL amplifiers based on these early designs - typically have between 8, or 16 or more output tubes per channel. Such an amplifier would generate between 1200 watts and 1800 watts of heat, which is about as much heat as that generated by home heaters used in winter. No wonder the tubes exploded.
Hmm, ja, kanskje man kunne koble en bazillion av disse nano-rørene i parallell og få nok strømstyrke til å drive en høyttaler uten trafo mellom? Omtrent som en effektforsterker bestående av noen dusin linjenivå opamper i parallell. Må nok sette effektmotstander i serie med hvert av dem for å holde tingen stabil, så det vil vel være litt mekk med det.
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.378
Antall liker
102.344
Torget vurderinger
23
La rør holde på med det de egner seg til - transport av gasser og væsker!
 
W

WayAhead

Gjest
MOS FETer og rør har samme arbeidskarakterestikk. Genererer kun like harmoniske (2, 4, 6 osv)).

Rør i feks gitarforsterkere rules big time men etter min mening:

Rør til å produsere.

MOS FETer er overlegene til å re-produsere :)
 
Sist redigert:

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?

Er det andre ting som rør kan være bedre på?
Jeg har da skrevet lange innlegg om hvorfor og hvordan det kan bli hørbare forskjeller mellom ulike rør- og transistorkonstruksjoner, jeg. At rør dessuten er mer robust mot elektromagnetisk stråling vet vi, og at et rør kan switche raskere enn en transistor vet vi også. Det er vel en grunn til at radarer gjerne drives av magnetroner, klystroner, og lignende. Skal man høyt nok i frekvens og effekt samtidig er det ingen transistorer som henger med. Men da snakker vi f eks 100 GHz og pulser på mange kilowatt. Det er definitivt ikke hørbart. Om du er så uheldig å ha hodet i veien for en slik stråle vil du aldri mer høre noe annet heller. Radar Basics - Radar Transmitters

Artikkelen er interessant, og det er lett å se applikasjoner som f eks fasestyrt radar fra droner og satelitter, men anvendeligheten for audio ser jeg bare ikke. Mange knøttsmå trioder som switcher ved 460 GHz, hmmm....

Det som begrenser frekvensgangen i en rørbasert audioforsterker er forresten ikke selve røret, men heller trafoen som må til for å koble det til en lavimpedant last. Den har parasittiske LCR-egenskaper, tilfører ulineær forvrengning og det ene med det andre. Det er der mye av svartekunsten i rørforsterkere befinner seg.
Bare terger jeg :) Full i vas :p


Åja.. så trafoen er tingen som må forbedres ja.. Interessant.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
En ting til: Med rør i utgangstrinnet på en radar blir det viktig med nøye impedansematchet overføring, hvor utgangsimpedans, antenneimpedans og waveguidens karakteristiske impedans ved den aktuelle frekvensen henger sammen. Det skal overføres grassat med effekt. Man vil helst ikke ha alt sammen reflektert tilbake til forsterkerutgangen. Behøver ikke skifte røret like ofte da. :)
Radar Basics: Impedance matching
Radar Basics: Feed horns

Det vi holder på med i audio er rene barnematen i forhold, uansett hvor mystisk enkelte påstår at det er. Nesten DC, alt sammen.
Satt nett å så på romfart og verdensrommet.. er mye mer interessant der enn audio :)

Men likevel er det litt her og å lære, og det er bra.


Hva kan gjøres med trafoen på en rørforsterker for å forbedre den optimalt?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Trafobygging er en kunstart....kjernemateriale, interleaving av viklinger ( oppdeling av viklingene), nøyaktighet.. alt har betydning.
 

Jorgen1

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2014
Innlegg
585
Antall liker
155
Rørene i audio rørforsterkere er nok fortsatt både høyimpedive og utsatt for støy og stråling.... no free lunch yet.
Meen - at det finnes noen gode rørforsterkere er vel hevet over tvil. Hva framtida kan bringe, er en annen skål....
Før Asbjørn kommer og sier det ikke er hørbart.. :p

"Elektriske strømmer går langsommere gjennom halvlederne i transistorer, og de skades av strålingen i verdensrommet"

Kan vi dra noe ut av dette? Som at det låter bedre/bedre dynamisk lengre oppe i frekvens?


Er det andre ting som rør kan være bedre på?
Vil i hvertfall påstå at det kan være enklere topologi i en rørforsterker. Kan bygges bedre med færre deler. Det er lettere å reparere. Man kan tune litt etter eget ønske. Det er jo bra.
Joda..
Men Doxa f.eks bygges jo med lite deler også :)
Nja alt er relativt. I mine monoblokker er det 11 loddepunkter fra inngang til utgang. Enklere blir det neppe. Simplicity does it
 
W

WayAhead

Gjest
lovemusikk skrev:
Hva kan gjøres med trafoen på en rørforsterker for å forbedre den optimalt?
Ved å kjøpe en Hashimoto x-Sansui.
Sansui var opprinnelig en trafoprodusent.
Hashimoto er x-Sansui trafodivisjonen som ble utskilt og fortsatt produserer disse.

Hashimoto Sansui Vacuum tube transformer vacuum tube transformers valve transformer tube amp transformer amps amplifier amplifiers with Hasimoto MC stepup interstage line output output transformer power transformer transformers choke coil coils inclu
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Rør er interessant. Sjølvsagt finnest det massevis av gode transistorkonstruksjonar (hadde dei vore vesentleg dårlegare enn rørdingsar, ville vel nesten alle framleis hatt rør), men sånn reint personleg har eg alltid likt rør. Har vel høyrt eit femtitals ulike forforsterkarar, og kanskje eit førtitals effektforsterkarar opp gjennom åra, og sjølv om mange av desse har vore "farga" på ein eller annan måte, har det vore velsigna musikalsk. Det er noko med dynamikk, måten mellomtone og nedre del av diskanten vert attgjeve, og ikkje minst kor lett oppstillinga av musikarane sansast.

Men kvifor eg likar rør best, anar eg eigentleg ikkje. Kan godt hende det har med elektronane å gjere, sjølv om det høyrest litt sært ut. Trafo er ein veldig viktig del av heilskapen, men OTL-effektforsterkarar har absolutt noko for seg - om du har lettdrivne høgtalarar med høg impedanse. Mosfet- og ymse hybridkonstruksjonar har eg meir blanda erfaringar med.

Håpar det jobbast seriøst med dette, med minimal alkymisk tilnærming til forklaringane. Det hadde vore flott med forsterkarar som var billege, brukte lite straum, hadde massevis av krefter, og hadde tilfredsstillande nok lydlege kvalitetar til at ein slapp uroe seg....
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Rør er interessant. Sjølvsagt finnest det massevis av gode transistorkonstruksjonar (hadde dei vore vesentleg dårlegare enn rørdingsar, ville vel nesten alle framleis hatt rør), men sånn reint personleg har eg alltid likt rør. Har vel høyrt eit femtitals ulike forforsterkarar, og kanskje eit førtitals effektforsterkarar opp gjennom åra, og sjølv om mange av desse har vore "farga" på ein eller annan måte, har det vore velsigna musikalsk. Det er noko med dynamikk, måten mellomtone og nedre del av diskanten vert attgjeve, og ikkje minst kor lett oppstillinga av musikarane sansast.

Men kvifor eg likar rør best, anar eg eigentleg ikkje. Kan godt hende det har med elektronane å gjere, sjølv om det høyrest litt sært ut. Trafo er ein veldig viktig del av heilskapen, men OTL-effektforsterkarar har absolutt noko for seg - om du har lettdrivne høgtalarar med høg impedanse. Mosfet- og ymse hybridkonstruksjonar har eg meir blanda erfaringar med.

Håpar det jobbast seriøst med dette, med minimal alkymisk tilnærming til forklaringane. Det hadde vore flott med forsterkarar som var billege, brukte lite straum, hadde massevis av krefter, og hadde tilfredsstillande nok lydlege kvalitetar til at ein slapp uroe seg....
- omtrent samme forklaring på hvorfor mp3 er dominerende kontra feks vinyl.
- rapportene påstår jo at SPEC har klart dette. Ok, ikke billige og flust med krefter, da, men det meste er vel relativt :p
 
Sist redigert:

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.931
Antall liker
585
Silikon brukes til helt andre formål :)

Husk at det hørbare området ikke er mer enn 20kHz (hvis du er blandt de aller beste) og da vil dette som nevnes over ikke ha noen betydning.
"I deres papir publisert online i dag i Applied Physics Letters , anslår Meyyappan og kollegaene at deres nanovakuumrør opererer ved frekvenser opptil 0,46 terahertz-som 10 ganger raskere enn de beste silikontransistorene"



10 ganger raskere! Var voldsomt.

Men når strømmen/signalet går 10 ganger raskere, gjelder jo det i lavere frekvenser også, vil jeg tro?
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Rør er interessant. Sjølvsagt finnest det massevis av gode transistorkonstruksjonar (hadde dei vore vesentleg dårlegare enn rørdingsar, ville vel nesten alle framleis hatt rør), men sånn reint personleg har eg alltid likt rør. Har vel høyrt eit femtitals ulike forforsterkarar, og kanskje eit førtitals effektforsterkarar opp gjennom åra, og sjølv om mange av desse har vore "farga" på ein eller annan måte, har det vore velsigna musikalsk. Det er noko med dynamikk, måten mellomtone og nedre del av diskanten vert attgjeve, og ikkje minst kor lett oppstillinga av musikarane sansast.

Men kvifor eg likar rør best, anar eg eigentleg ikkje. Kan godt hende det har med elektronane å gjere, sjølv om det høyrest litt sært ut. Trafo er ein veldig viktig del av heilskapen, men OTL-effektforsterkarar har absolutt noko for seg - om du har lettdrivne høgtalarar med høg impedanse. Mosfet- og ymse hybridkonstruksjonar har eg meir blanda erfaringar med.

Håpar det jobbast seriøst med dette, med minimal alkymisk tilnærming til forklaringane. Det hadde vore flott med forsterkarar som var billege, brukte lite straum, hadde massevis av krefter, og hadde tilfredsstillande nok lydlege kvalitetar til at ein slapp uroe seg....
- omtrent samme forklaring på hvorfor mp3 er dominerende kontra feks vinyl.
- rapportene påstår jo at SPEC har klart dette. Ok, ikke billige og flust med krefter, da, men det meste er vel relativt :p
Eg kjenner meg så lite tilfredsstilt når eg avogtil har hatt ein mp3-raptus......
 

S. Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.663
Antall liker
850
Godt vi fortsatt hører med øra og ikke kalkulatorn ;)

Sikler veldig på disse her jeg, må i hvert fall prøves en gang i eget anlegg

CAD-805AE_front.jpg
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Silikon brukes til helt andre formål :)

Husk at det hørbare området ikke er mer enn 20kHz (hvis du er blandt de aller beste) og da vil dette som nevnes over ikke ha noen betydning.
"I deres papir publisert online i dag i Applied Physics Letters , anslår Meyyappan og kollegaene at deres nanovakuumrør opererer ved frekvenser opptil 0,46 terahertz-som 10 ganger raskere enn de beste silikontransistorene"



10 ganger raskere! Var voldsomt.

Men når strømmen/signalet går 10 ganger raskere, gjelder jo det i lavere frekvenser også, vil jeg tro?
Silicon som brukes i transistorer heter silisium på norsk, og forveksles innimellom med silicone.

https://no.wikipedia.org/wiki/Silikoner#Terminologi
 

grammofon

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2011
Innlegg
5.646
Antall liker
2.853
Sted
Bærum
Silikon brukes til helt andre formål :)

Husk at det hørbare området ikke er mer enn 20kHz (hvis du er blandt de aller beste) og da vil dette som nevnes over ikke ha noen betydning.
"I deres papir publisert online i dag i Applied Physics Letters , anslår Meyyappan og kollegaene at deres nanovakuumrør opererer ved frekvenser opptil 0,46 terahertz-som 10 ganger raskere enn de beste silikontransistorene"



10 ganger raskere! Var voldsomt.

Men når strømmen/signalet går 10 ganger raskere, gjelder jo det i lavere frekvenser også, vil jeg tro?
Silicon som brukes i transistorer heter silisium på norsk, og forveksles innimellom med silicone.

https://no.wikipedia.org/wiki/Silikoner#Terminologi
Nå ble jeg skuffa. Jeg leste nettopp om Høvdingens dating-side og tenkte med glede på alt silikon kunne brukes til. Men så vel var det altså ikke. :p
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Hvilke metall brukest i rør?
Og hvorfor?


Så forskere har laget en ny type aluminium som er 1/4 vekt av dagens og lagd ved å stokke om på oppbyggingen av molekylene, og satt sammen til diamantmodellen.
Spennende framtid i møte på alle ting.
 
Sist redigert:

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Min ex svigerfar er oberstløytnant og utdannet jagerpilot. Han nekter å sette seg bak spakene i et fly som er fly by wire og uten rør, så jeg følger hans eksempel på landjorden og nekter å ha annet enn rør i krypten når jeg "flyr"... :rolleyes:
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.908
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Gløder-wolfram/thorium, ellers nikkel, stål, - gittre ofte bariumbelagt osv. Høyeffektsrør inneholder gjerne beryllium. Generelt mye tungmetaller av forskjellige typer
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Min nye pre med rør på denne og, viser en lyd jeg ikke har opplevd i transistor.

Så sier som overskriften: Radiorørets fortreffelighet VS Transistoren :)
 
Topp Bunn