Hørsel og alder.

thorerjo

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2012
Innlegg
541
Antall liker
263
Sted
Nesodden
Hørselen forandrer seg opp gjennom årene.Man kan høre fra ca 20-20 000 hz når man er ca 20 år som er regnet som den menneskelige grensen som bruk es som en standard.Når vi er 50+ som meg så hører vi nok opp til ca 15 000 om vi er heldig.Men man hører bedre i området der stemmeleiet er ca 500hz.
Dette kan påvirke valg av ytstyr og høyttalere.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Går en til audiograf blir alle testet opp til 8kHz,aldri høyere.

Skrur en volumet høyt nok opp ved selvtesting klarer svært mange å høre høyere frekvenser,
selv med redusert hørsel.Blir en slik selvtest en rett måte å "bevise" sin evne til å høre høye toner?

"Spilles" det høyt nok med toner langt over det en normalt regner som hørselområdet vårt,
20 - 20 000Hz kan en få både redusert hørsel og hjernerystelse lignende problemer.

«akustisk angrep»

https://www.nrk.no/urix/mistenker-at-ambassadeansatte-ble-utsatt-for-_akustisk-angrep_-1.13637248


Men vi "registrer" nok høyere toner enn 20 000 Hz,selv om vi ikke direkte "hører" de.

Inaudible High-Frequency Sounds Affect Brain Activity: Hypersonic Effect

ARTICLES | Journal of Neurophysiology
 

G.A.G.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.02.2006
Innlegg
475
Antall liker
68
Sted
Vestfold
Hørselen forandrer seg opp gjennom årene.Man kan høre fra ca 20-20 000 hz når man er ca 20 år som er regnet som den menneskelige grensen som bruk es som en standard.Når vi er 50+ som meg så hører vi nok opp til ca 15 000 om vi er heldig.Men man hører bedre i området der stemmeleiet er ca 500hz.
Dette kan påvirke valg av ytstyr og høyttalere.
Mener å ha lest at en gjennomsnitts 60 åring hører ca fra 30-10000 Hz. Dette har jeg også opplevd selv når jeg var på besøk hos et lyttelaug bestående av 55 + i alder. Eier satt på en CD og da kom det mye digitalfnidder/støy/forvrengning høyt opp i frekvens som viste seg å være fra dac. Dette plaget meg veldig, men ingen av de andre hørte dette....

Helt klart at dette vil påvirker høyttalervalg..... Da er det kjekt med aktive høyttalere og eq-muligheter. :)
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.400
Antall liker
3.182
Jeg er en sånn gammel gubbe med dårlig hørsel. Men jeg hører mellomtone veldig godt!

Nå er det sånn at hjernen vår vet hvordan ting skal høres ut, så bruk av eq i stereoanlegget for å kompensere for dårlig hørsel vil neppe fungere særlig bra.
Da vil musikken høres unaturlig ut.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.909
Antall liker
11.298
Sted
Ytterst i havgapet...
Blir feil å generalisere kun på bakgrunn av alder. Miljø, gamle synder og ikke minst trening av hørselen er noen faktorer blant mange....
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.400
Antall liker
3.182
Ja. Men jeg er ikke sikker på hva vi hører.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Blir feil å generalisere kun på bakgrunn av alder. Miljø, gamle synder og ikke minst trening av hørselen er noen faktorer blant mange....
Stemmer i og for seg, men alderen krever litt uansett. Personlig har jeg passet godt på hørselen min fordi jeg har tjent penger på den, man beskytter jo sine viktigste verktøy hvis de ikke er mulige å skifte ut. Likevel har jeg ut fra senere tester mistet noe siden jeg var ung, jeg hører ikke noe særlig over 16 khz lenger. Hva jeg fornemmer vet jeg ikke, slikt er jo ikke så enkelt målbart.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.692
Torget vurderinger
96
De høyeste frekvensene er ekstremt overvurdert blant hifi folk. Hører man opp til 12-13000 Hz får man med seg det aller meste. Det som er verre for musikkopplevelsen, er at med alderen så minskes evnen til å skille ut lyder, uavhenging av ørets evne til å høre spesifikke frekvenser. Dere som er over 45, hvor mange ganger har dere tatt dere i å presse øret litt hardere mot telefonen, skru tv opp litt fordi bakgrunnstøy gjør det vanskeligere å høre hva programlederen sier, si "hæ" litt oftere enn før når dere mingler på en fest etc. Man kan meget vel høre ganske høyt opp i frekvens, men allikevel oppleve dette. Vi som var mye på heavyrock konserter på 80 og 90 tallet straffes naturlig nok litt hardere... Selv har jeg brukandes oppfattelse av 13500 - 14000 Hz, og lever godt med det.

Jeg tillater meg også å påstå at "supertweetere" i anlegget når du er rundt 50 og oppover, er det perfekte eksempel på placebo.
 
Sist redigert:

OlaR

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.03.2005
Innlegg
887
Antall liker
433
Sted
Oslo
Torget vurderinger
25
De høyeste frekvensene er ekstremt overvurdert blant hifi folk. Hører man opp til 12-13000 Hz får man med seg det aller meste. Det som er verre for musikkopplevelsen, er at med alderen så minskes evnen til å skille ut lyder, uavhenging av ørets evne til å høre spesifikke frekvenser. Dere som er over 45, hvor mange ganger har dere tatt dere i å presse øret litt hardere mot telefonen, skru tv opp litt fordi bakgrunnstøy gjør det vanskeligere å høre hva programlederen sier, si "hæ" litt oftere enn før når dere mingler på en fest etc. Man kan meget vel høre ganske høyt opp i frekvens, men allikevel oppleve dette. Vi som var mye på heavyrock konserter på 80 og 90 tallet straffes naturlig nok litt hardere... Selv har jeg brukandes oppfattelse av 13500 - 14000 Hz, og lever godt med det.

Jeg tillater meg også å påstå at "supertweetere" i anlegget når du er rundt 50 og oppover, er det perfekte eksempel på placebo.
Blir ikke dette litt som "alt det andre" vi diskuterer? Jeg sikter til opplevelsen, ikke lyden. Jeg mener at alt man måler er ganske irrelevant for opplevelsen. Jeg har liten glede av å høre på anlegget mitt p.g.a. at det låter bra, men jeg har enorm glede av opplevelsene det kan gi meg når jeg slutter å høre på anlegget og konsentrerer meg om musikken i stedet!

Når det gjelder hørsel, kjenner jeg meg godt igjen i Polkas beskrivelse. Personlig tror jeg det voksende problemet med å oppfatte lyd i støyfylte omgivelser kan ha med at hjernen blir tregere slik at bearbeidingen av informasjonsstrømmen blir mangelfull og at man derfor ikke oppfatter like godt. Jeg merker litt av den samme effekten på synet; jeg kan se noe, men merker at det av og til tar litt tid før jeg forstår hva det er jeg ser.

Endring i oppfattelse av frekvenser, tror jeg hjernen kan kompensere langt på vei. Jeg leste en gang om et eksperiment hvor man korrigerte et anlegg slik at en eldre lytter skulle få en "korrekt" frekvensgang i et musikkstykke. Vedkommende klarte knapt å være i rommet...
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.400
Antall liker
3.182
Hjernen er nok like rask, men siden hørselen har blitt dårligere får hjernen mindre og dårligere informasjon og arbeide med enn før.
Altså må den arbeide hardere for å tolke informasjonen. Så presenterer den sin egen versjon av hendelsen, som er det du "hører".
Har du flaks så stemmer det sånn noenlunde med virkeligheten. Ved tale så er det ikke alltid tilfelle. :)
 
Sist redigert:

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.222
Antall liker
9.460
Torget vurderinger
2
Jeg synes all musikk var mer engasjerende da jeg var 15 enn 55. Og nå er det rimelig tyst over 12000 når jeg testet selv. Kanskje jeg er på jakt etter frekvenser jeg ikke hører lengre? Ørelegen testes meg i forrige uke pga helsesertifikat jeg må ha, og sa jeg hadde perfekt hørsel, men hun slutter målingen ved maks 8000 Hz. Det er det man trenger for taleforståelse visstnok
 

thorerjo

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2012
Innlegg
541
Antall liker
263
Sted
Nesodden
Samme her.Vet at platene jeg kjøpte nå jeg var 20 vil aldri låte slik de gjorde den gangen og gjør det heller ikke.
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.106
Antall liker
9.411
Blir feil å generalisere kun på bakgrunn av alder. Miljø, gamle synder og ikke minst trening av hørselen er noen faktorer blant mange....
Hvordan trener du hørselen?

Jeg er så heldig at jeg nå er i den alderen at jeg hører det jeg vil høre. :cool:
 

thorerjo

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2012
Innlegg
541
Antall liker
263
Sted
Nesodden
Jeg venn av meg var lydmann for Odd Børretzen.Et stykket ut i lydskjekk fant de ut at bare sub\bass hadde lyd.De fikk lyd i mellomtone\diskant etter hvert men ingen hørte forskjell.
 

thorerjo

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2012
Innlegg
541
Antall liker
263
Sted
Nesodden
Alle høyttalere burde ha L-pad på diskanten hvor det står 50+ osv.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.062
Antall liker
7.911
Torget vurderinger
12
Dette tar jeg knusende med ro. Selv om hørselen reduseres med alderen gjelder det like mye for livemusikk som opptak så relativt sett blir det det samme.
 
L

larkus!

Gjest
Heldigvis består opplevelsen av lyd fra et godt nlegg av mye mye mer enn bare hvor langt opp i frekvens hørselen går
 
Topp Bunn