Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 69
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    342
    Tagget i
    0 Innlegg

    Opplevelsen av lyd i forhold til alder

    Kan hende dette er tatt opp tidligere, men;
    Det er jo slik at jo eldre man blir, desto lavere blir evnen til å oppleve høyere lydfrekvenser.
    Sett i lyset av alle diskusjoner her på HFS i forbindelse med uenigheter omkring opplevelser av diverse lydfremkallende lydremedier,
    kan det faktum at vi alle har forskjellig evne til å oppleve frekvenser være en pådriver til uenighet?

    Selv er jeg 53 år og registrerer nok ikke lyder høyere enn 14-17khz, tror jeg.
    Satt forleden sammen med noen i lydbula hvor en yngre person sa; "Fytti katta så bra mye diskant det er her"(Vedkommende er en "lydbevisst" person)
    Jeg oppfattet ikke samme musikkstykke lydmessig på samme måte som han.
    Min opplevelse var en "varmere" gjengivelse.
    Kan alder ha noe å si?

  2. #2
    Hifi Freak Crusty's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2012
    Sted
    Horten
    Innlegg
    2,942
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bare tenk på alle på 60+ som hører minst opp til 30khz. Kabler, sikringer, og alt det der.

    Audiofile übermensch. Er det ikke fantastisk? En vidunderlig verden vi lever i.
    Let us make our sound between the silence of the waves.

  3. #3
    Overivrig entusiast 211.'s Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,073
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra aloz Se Innlegg
    Kan hende dette er tatt opp tidligere, men;
    Det er jo slik at jo eldre man blir, desto lavere blir evnen til å oppleve høyere lydfrekvenser.
    Sett i lyset av alle diskusjoner her på HFS i forbindelse med uenigheter omkring opplevelser av diverse lydfremkallende lydremedier,
    kan det faktum at vi alle har forskjellig evne til å oppleve frekvenser være en pådriver til uenighet?

    Selv er jeg 53 år og registrerer nok ikke lyder høyere enn 14-17khz, tror jeg.
    Satt forleden sammen med noen i lydbula hvor en yngre person sa; "Fytti katta så bra mye diskant det er her"(Vedkommende er en "lydbevisst" person)
    Jeg oppfattet ikke samme musikkstykke lydmessig på samme måte som han.
    Min opplevelse var en "varmere" gjengivelse.
    Kan alder ha noe å si?
    Har fundert på det samme ved flere anledninger, og har for lenge siden konkludert med at her er det ikke bare alder som spiller inn men personlige preferanser betyr ganske mye også.
    Når det er sagt så behøver de fleste av oss en nivåheving i toppen for å oppfatte de høyere frekvenser når vi blir eldre. Dette kommer gradvis og blir ikke lagt merke til før det er ekstremt, om man ikke er oppmerksom.

    Sent fra min SM-T800 via Tapatalk
    I never say what I mean, but I always manage to say something similar!

    Høyttalere: JMLAB Profil 66 ~ Celestion 7000 * Effektforsterker: Luxman 5M21 ~ Linn Knekt Room Amp * Forforsterker: Denon PRA 6000 * Platespiller: Kuzma Stabi 2 * Squeezebox classic ~ Squeezebox Touch/Cambridge DacMagic + Diverse PickUp'er kabler og annet

  4. #4
    Hifi Freak The Gunner's Avatar
    Ble medlem
    May 2010
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    6,797
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Crusty Se Innlegg
    Bare tenk på alle på 60+ som hører minst opp til 30khz. Kabler, sikringer, og alt det der.

    Audiofile übermensch. Er det ikke fantastisk? En vidunderlig verden vi lever i.
    Forskjeller på kabler finnes ikke bare diskanten, og man må slett ikke kunne høre 30khz for å detektere de. Forskjellene kan likesågodt finnes i bass- og mellomtonegjengivelsen. Samt i andre parametre.

    Men ja, det er et tankekors at de aller fleste "guruer", testere og konstruktører, er langt over zenitshøyden hva hørsel angår. Men hva gjør vel det i praksis hvis/siden den store brorparten av kundegrunnlaget har samme forutsetning?
    Siste redigert av The Gunner; 30.04.2017 kl. 13:21.
    Wilson Benesch The Circle/Nanotube One/The Carbon * Micromega Duo CD3.1 * Danish Audio Design DAC10/PSU10/CAP10 * Cary PH-302 * Red Wine Audio Isabella LFP-V Edition * Consonance Cyber 211 * Impulse Ta'us * 2x Ken Kreisel DXD-808 * Heed Audio Orbit 2 * Isotek MiniSub GII * Harmonic Technology ProSilwayII/Pro9+

    The Gunner's Dream

  5. #5
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,905
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Crusty Se Innlegg
    Bare tenk på alle på 60+ som hører minst opp til 30khz. Kabler, sikringer, og alt det der.

    Audiofile übermensch. Er det ikke fantastisk? En vidunderlig verden vi lever i.
    Hva er pointet med denne innstillingen på et Hifi forum?
    Blir som å henge på et entusiast bilforum med oppfatning om at det er kun transport fra A til B som gjelder..... (?)

  6. #6
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Crusty Se Innlegg
    Bare tenk på alle på 60+ som hører minst opp til 30khz. Kabler, sikringer, og alt det der.

    Audiofile übermensch. Er det ikke fantastisk? En vidunderlig verden vi lever i.
    Hva er pointet med denne innstillingen på et Hifi forum?
    Blir som å henge på et entusiast bilforum med oppfatning om at det er kun transport fra A til B som gjelder..... (?)
    Nåja. Det blir vel mer som at de som har mista lappen av aldersrelaterte helsemessige grunner, skal gå ut og mene sterkt om siste generasjon sportsbiler....
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  7. #7
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Men klart hørselen har noe å si for opplevelsen av lyd, og dermed gjengivelsen av den. Noe annet ville trengt en grundig forklaring.

    Men det den enkelte har av hørselstap kompenseres nok delvis for av hjernen. Selv om man har stygge dipper på enkeltfrekvenser så er man fortsatt i stand til å gjenkjenne folk på stemmen, som vi fortsatt er det over telefonen med sine lydmessige ehhh.... utfordtringer.

    Svart hav er det ikke, selv for den mest tunghørte. Men jeg spør ikke faren min om råd når det gjelder diskantgjengivelse, for å si det sånn.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  8. #8
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ettersom jeg blir eldre flytter fokus seg. Nå blir jeg 59, og jeg hører mellomtone veldig godt!

    Spøk til side, lytting etter disktant og små detaljer osv har jeg sluttet med. Det har blitt mye mer viktig for meg at musikken høres naturlig og dynamisk ut.
    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  9. #9
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Når jeg fyller 70 er det ikke sikkert jeg gidder å betale ekstra for Ortofon Replicant-profil på pickupen lenger....
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  10. #10
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Når en leser de trådene der anbefaling ønskes,det være seg elektronikk og/eller høyttalere er det en god del som sier
    at toppen MÅ være behagelig,ikke aggressiv eller påtrengende,selv om de har redusert hørsel,med eller uten tinnitus.
    Det må være noe å tygge på for noen.Redusert hørsel i diskantområdet,samtidig som en ønsker en avrundet,behagelig topp.

    Litt om hørsel her,innlegg # 594

    http://www.hifisentralen.no/forumet/...le-liv-30.html

    Hyperakusis,fonofobi,recruitement?

    Overfølsom hørsel,lydømfintlig,nedsatt lydtoleranse,overfølsom for lyder,nedsatt ubehagsterskel,
    lydallergi,rekruttering,lydskrekk,angst for lyder,lyd-aversjon,lydirritasjon,lydhating..


    Rett opp frekvenskurven med noe slikt ,selv om jeg da foretrekker å ikke bruke hjelpemiddel ved musikk lytting.
    Hjernen har tilpasset seg ørets reduserte funksjon,no problem.Dette er hva fagfolk kaller mildt/moderat hørselstap



    Navn:      øre.jpg
Visninger: 789
Størrelse: 115.6 Kb




    WIDEX UNIQUE | Medisan AS




    Navn:      U4-FM_tilpasning.jpg
Visninger: 778
Størrelse: 40.9 Kb




    Og ikke med slikt eller dsp

    Navn:      D3S_4949-0600.jpg
Visninger: 742
Størrelse: 38.9 Kb

    Navn:      rta (2).jpg
Visninger: 781
Størrelse: 62.1 Kb
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  11. #11
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,672
    Tagget i
    2 Innlegg
    Å ja. De som ikke hører forbedringer fra alskens dubiøse "audiofile" produkter er selvsagt bare for gamle. Fin joker å ha i ermet til den neste kabeltråden!

  12. #12
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Gammel ville vært det eneste nye. Dauhørt har vi hørt, lenge.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  13. #13
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Navn:      IMG_7415.JPG
Visninger: 792
Størrelse: 27.6 Kb

  14. #14
    Overivrig entusiast osc's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    501
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Når jeg fyller 70 er det ikke sikkert jeg gidder å betale ekstra for Ortofon Replicant-profil på pickupen lenger....
    Du skal ikke si det. Jeg vet i hvertfall om et par stykker som er over denne alderen og fremdeles mener at Windfeld er det riktige valget.
    I thought I was wrong once, but I was mistaken.

  15. #15
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg har en mistanke om at dette er én av årsakene til at så mange audiofile er glade i å spille så høyt. Når man ikke spiller høyt, hører man jo mindre diskant (og mindre bass) pga ørets innebygde loudness-funksjon. Hvis man i tillegg hører enda mindre diskant pga alder, gjør jo det at man får enda mindre diskant. For i det hele tatt å få noe fres i musikken må man da skru ganske mye opp - med mindre man har hendige tonekontroller i kjeden sin som man vet å bruke.

    (selv hører jeg gankse greit opp til 18 hz, og så dabber det av - men hvis jeg skrur diskanten litt opp hører jeg opp til 20 hz)
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  16. #16
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Forøvrig tror jeg Floyd Toole på et gitt tidspunkt sluttet å bruke seg selv som testperson i blindtester. Han innså rett og slett at hørselen hans ikke var god nok lenger. Slik selvinnsikt synes jeg det står respekt av.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,289
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9
    Sitat Sitat fra Olav2 Se Innlegg
    Jeg har en mistanke om at dette er én av årsakene til at så mange audiofile er glade i å spille så høyt. Når man ikke spiller høyt, hører man jo mindre diskant (og mindre bass) pga ørets innebygde loudness-funksjon. Hvis man i tillegg hører enda mindre diskant pga alder, gjør jo det at man får enda mindre diskant. For i det hele tatt å få noe fres i musikken må man da skru ganske mye opp - med mindre man har hendige tonekontroller i kjeden sin som man vet å bruke.

    (selv hører jeg gankse greit opp til 18 hz, og så dabber det av - men hvis jeg skrur diskanten litt opp hører jeg opp til 20 hz)
    Subsoniske ører skjønner jeg. Jobber som sonar?
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  18. #18
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Tror en del lurer seg selv med hvor høye frekvenser en klarer å høre.
    Skrur en høyt nok på den ene eller andre måte så kan mye høres.
    Tar en en tur til en audiograf for en seriøs hørseltest så skal testtonene ha et vist nivå.
    Høyeste testtone der er 8kHz.Min tinnitus ligger like utenfor det området,
    men audiografen anslo den til ca. 10 kHz.Da er ikke høreapparatene pr. i dag gode nok til
    at de går så høyt i frekvens at tinnitusen kan kanselleres bort.
    Når en driver med selvtest så er det nok en del som skrur opp volum til en hører det meste.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  19. #19
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Olav2 Se Innlegg
    Jeg har en mistanke om at dette er én av årsakene til at så mange audiofile er glade i å spille så høyt. Når man ikke spiller høyt, hører man jo mindre diskant (og mindre bass) pga ørets innebygde loudness-funksjon. Hvis man i tillegg hører enda mindre diskant pga alder, gjør jo det at man får enda mindre diskant. For i det hele tatt å få noe fres i musikken må man da skru ganske mye opp - med mindre man har hendige tonekontroller i kjeden sin som man vet å bruke.

    (selv hører jeg gankse greit opp til 18 hz, og så dabber det av - men hvis jeg skrur diskanten litt opp hører jeg opp til 20 hz)
    Jeg har rundet 67, og sist jeg sjekket hørte jeg opp til rundt 13 kHz, hvilket forklarer hvorfor gresshoppene døde ut for mange år siden.

    Men likevel: Det er mer enn nok diskant her i verden. Jeg tror at grunnen til at mange spiller veldig høyt, er mangelen på bassfundament i underdimensjonerte høyttalere. Ved å skru opp volumet kan man skape en illusjon av trøkk og fundament i bassen, som større høyttalere klarer å gjengi helt ubesværet, nesten uavhengig av hvor høyt man spiller.

    Men ellers har jeg latt meg fortelle at det er diskantlyder som i hovedsak tar knekken på hørselen. Sirkelsager, båndslipere og slikt. Ja, jeg har mistanke om at en del av konas hørselsproblemer kan tilskrives kjøkkenmaskin og miksmaster. For min del bruker jeg alltid hørselvern når jeg bruker utstyr som støyer. Jeg var nok den eneste i nabolaget som brukte slikt i f.m. motorgressklipper og snøfreser. Men så hører jeg ikke så aller verst - alderen tatt i betraktning.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  20. #20
    ANM
    Guest
    Jeg tror at grunnen til at mange spiller høyt er relatert til hvorfor mange liker å kjøre fort. Og hva er høyt?

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed