Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 111
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak svart-hvitt's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    2,495
    Tagget i
    6 Innlegg

    John Watkinson: En dragedreper det er verdt å høre på?

    Lyd og gjenproduksjonen av den er såpass komplisert at man ikke må gjøre det vanskeligere enn det er. Når man ikke er ekspert selv, er spørsmålet hvem man skal høre på.

    John Watkinson (som ikke må forveksles med ”Black Hat” John Atkinson i Stereophile) er en erfaren ingeniør som i 1991 ble tildelt AES Fellowship Award*. Her er tekstutklipp fra AES’ pressemelding:

    ”The AES recognizes and honors those who have made outstanding contributions to the field of audio in engineering, technology, service, and the arts through its Awards Program.

    In 1991, John Watkinson was presented with the AES Fellowship Award for his outstanding contributions educating the public and the engineering community about digital audio through his teaching, training, and definitive books and articles”.

    Watkinson har skrevet en rekke bøker om både lyd og bilde**, og vært med på å bl.a. utvikle konsepter for høyttalere.

    Er Watkinson en ingeniør å høre på? "Comment is free, facts are sacred", heter det. Er Watkinson "comment" eller "facts"?

    Teksten nedenfor er delt opp i to, (a) og (b). (a) tar for seg den siste populærartikkelen som er skrevet av Watkinson, publisert i 2014 i The Register, et teknologinettsted med mer enn 6 millioner faste lesere. Fra denne artikkelen har jeg klippet ut sitater som jeg synes er spesielt interesserte og lett tilgjengelige. (b) er en opplisting av 13 artikler som Watkinson skrev for et tiår siden i Resolution Magazine.

    I artikkelen fra 2014 slår Watkinson et slag for å sette en strek over gammel teknology (”legacy speakers”)*** og erstatte vilkårlig tukling med informasjonsteknologi. Her er noen utdrag fra artikkelen:

    [1a] ”Science makes progress, pseudo-science doesn’t. That leaves the door open for IT companies to take over hi-fi markets. One obvious tool IT can bring to the party is DSP-based room correction, so that the variations in response due to inevitable standing waves in the room can be compensated”.

    [2a] ”When the sound from a tablet has rapidly become so good considering the serious constraints of size, weight, power and cost it is a sad reflection on the squalid state of audiophilia that the sound of a legacy loudspeaker has made little progress for years despite those constraints being absent”.

    [3a] ”One of the tenets of audiophile systems is that they are assembled from components, allegedly so that the user can "choose" the best combination. This is a complete myth, because when the amplifier designer has never met the loudspeaker designer, the use of active crossovers optimised for the speaker is precluded”.

    [4a] ”The main advantage of component systems is that the dealer can sell ridiculously expensive cables, hand-knitted by Peruvian virgins and soaked in snake oil, to connect it all up”.

    [5a] ”In the future, loudspeakers will increasingly communicate via digital wireless links and will contain digital processing. Indeed, the link between IT and loudspeakers is destined to grow”.

    [6a] ”But no progress can be made when science is replaced by bizarre belief structures and marketing fluff, leading to a decades-long stagnation of the audiophile domain”.

    [7a] ”Most of the time, most people are remarkably uncritical; some are practically begging to be gulled and their needs are avidly met. The technological revolution that gave us radio and sound recording happened so long ago now that all of the true innovators have retired or passed away to be replaced by beancounters whose only skill is to make things cheaper and worse”.

    [8a] ”Unfortunately there is no standard for stereophonic sound imaging accuracy, no objective comparisons are possible and progress is impeded”.

    [9a] ”With this in mind, most speaker designers incorrectly argue that time accuracy is never necessary in a loudspeaker. They are simply not aware that time accuracy is vital when the ear is working in the time domain. Their expertise lies in making coffins for monkeys. Think what would happen to a RADAR set if the signals were not time accurate.”.

    [10a] ”Despite [omni-directional speakers’] clear advantages, they remain uncommon because when time accuracy is needed and high frequencies are to be radiated all around, internal computing and equalisation is necessary and carpenters don’t know how to do that”.


    Atkinson var en periode fast gjesteskribent i Resolution Magazine. Her skrev han 13 artikler i perioden fra 2002 til 2006 i spalten ”Slaying Dragons”. Uttrykket ”å drepe drager” kan bety to ting på engelsk; (a) enten å kjempe mot fiender/en sak, eller (b) å kjempe mot vindmøller. Navnevalget på spalten var neppe tilfeldig. Nedenfor er lenker til de 13 Resolution-artiklene:

    [1b] September 2002, ”The speaker cable snake”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...able-snake.pdf

    [2b] Mars 2003, ”Getting the basse right”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...bass-right.pdf

    [3b] April 2003, ”Addicted to the bottle”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...the-bottle.pdf

    [4b] September 2003, ”Crossovers”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...Crossovers.pdf

    [5b] Januar-februar 2004, ”Turn it off or leave in on?”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...eave-it-on.pdf

    [6b] Mars 2004, ”Professional or consumer?”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...r-consumer.pdf

    [7b] Mars 2005, ”Equipment specifications”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...ifications.pdf

    [8b] Oktober 2005, ”Grounding”: https://www.resolutionmag.com/wp-con.../Grounding.pdf

    [9b] November-desember 2005, ”Classic equipment”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...-equipment.pdf

    [10b] Januar-februar 2005, ”Design”: https://www.resolutionmag.com/wp-con.../02/Design.pdf

    [11b] April 2006, ”Does humour belong in pro audio?”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...-pro-audio.pdf

    [12b] Juli-august 2006, ”High definition picture”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...on-picture.pdf

    [13b] Oktober-november 2006, ”Sampling”: https://www.resolutionmag.com/wp-con...2/Sampling.pdf

    De fleste artiklene fra 1b til 13b inneholder mat for de mest tekniske og gullkorn for dem av oss som søker å forstå et komplekst tema som lyd og gjenproduksjonen av den. Selv om min egen kompetanse innenfor lyd er lav, finner jeg umiddelbart mening i dette tekstutklippet fra [6b] om ”professional or consumer?":

    ”In my view, ‘professional’ is a term used to describe a way of working or a mind set. A professional outlook is one that stays on to solve a problem rather than going home when the clock says so. An approach that would prefer to squeeze just a little bit more excellence into something so it goes with a flourish rather than being run of the mill. Professionalism is an attitude of mind that might include having a good theoretical understanding of the subject, a practical understanding of how to make things work, a healthy cynicism regarding the snake oil vendors who would provide new clothes for the emperor, a sense of duty to the client or customer that rises above self indulgence or self aggrandisement, a willingness to pass on knowledge to those less experienced, and a willingness to learn something every day”.

    Jeg faller også lett for Watkinsons betraktninger om humor på felt som preges av faglige debatter, [11b] hvor spørsmålet om humor hører hjemme på lydområdet. Spesielt dette tekstutklippet går rett hjem hos meg:

    ”One of the most powerful uses of humour is to find out whether people are genuine or not. People who know what they are talking about and are not seeking to mislead respond to teasing quite differently to those who don’t understand their topic or who have a hidden agenda. The latter often take themselves far too seriously. One of the functions of the traditional court jester was to tease visitors in order to establish their bona fide. I have been acting the court jester for a long time now and I have learned that the people who matter don’t mind and the people who mind don’t matter”.

    Jeg tror de fleste vil finne noe av verdi hos Watkinson. Ved diskusjon av Watkinsons påstander er det fint om leseren viser til hvilket sitat (fra 1a til 10b) eller til hvilken artikkel vedkommende ønsker å diskutere (fra 1b til 13b).

    En passende inngang til debatten kunne f.eks. være slik: Jeg har bygd opp mitt anlegg slik (en kort beskrivelse kunne være på sin plass), og i oppbyggingen av dette anlegget ser jeg at det strider mot Watkinsons påstander i sitat x/artikkel y – mens det er i overensstemmelse med Watkinsons påstander i sitat z/artikkel w, osv. .

    Er det noe å lære av Watkinson, eller er han bare en skjeggete gamling (se bildet nedenfor) som slåss mot vindmøller (jf. tittelen på spalten hans i Resolution Magazine)?

    PS: Watkinson holder den 8. november et foredrag om ”Psycho-acoustics of loudspeaker design” ved SAE Institute i London, i regi av AES UK****.

    Lenker det er vist til ovenfor:
    * Lenke til AES-pressemelding om utmerkelse: AES Fellowship Award � John Watkinson
    ** Lenke til bøker skrevet av Watkinson: https://www.routledge.com/products/s...ords=watkinson
    *** Lenke til artikkel fra 2014 av Watkinson: We need to talk about SPEAKERS: Sorry, 'audiophiles', only IT will break the sound barrier • The Register
    **** Audio Engineering Society UK � Psycho-acoustics of loudspeaker design

    Siste redigert av svart-hvitt; 25.10.2016 kl. 19:48. Årsak: Trykkfeil.

  2. #2
    ANM
    Guest
    Dette punktet er så godt at det burde gjentas og er nettopp det jeg mente Crusty streifet som årsak til at den forrige tråden du startet ikke endte som en typisk kabeldebatt. Fleste av de som deltok i den diskusjonen har faktisk bakkekontakt og et objektiv forhold til sine subjektive sider.

    ”One of the most powerful uses of humour is to find out whether people are genuine or not. People who know what they are talking about and are not seeking to mislead respond to teasing quite differently to those who don’t understand their topic or who have a hidden agenda. The latter often take themselves far too seriously. One of the functions of the traditional court jester was to tease visitors in order to establish their bona fide. I have been acting the court jester for a long time now and I have learned that the people who matter don’t mind and the people who mind don’t matter”.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    1,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ja, en form for humor har han, det skal han ha. Flott startinnlegg.

    Fra [8b]
    I suppose that brings us to further meanings of grounding. Marketing people, who frequently don’thave a grounding in audio, can come out with themost preposterous statements that are, intellectually speaking, a form of noise. People who are grounded are better equipped to identify and reject that noise.

  4. #4
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Liker John Watkinson veldig godt. Du har vel ikke kommet over noen tekst der han går i dybden på hvorfor han mener rundstrålere er bra, svart-hvitt? Har lett litt etter noe fra hans hånd om dette, men ikke funnet noe.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  5. #5
    Hifi Freak svart-hvitt's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    2,495
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra OlavE Se Innlegg
    Liker John Watkinson veldig godt. Du har vel ikke kommet over noen tekst der han går i dybden på hvorfor han mener rundstrålere er bra, svart-hvitt? Har lett litt etter noe fra hans hånd om dette, men ikke funnet noe.
    http://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Arc...production.pdf

  6. #6
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra OlavE Se Innlegg
    Liker John Watkinson veldig godt. Du har vel ikke kommet over noen tekst der han går i dybden på hvorfor han mener rundstrålere er bra, svart-hvitt? Har lett litt etter noe fra hans hånd om dette, men ikke funnet noe.
    http://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Arc...production.pdf
    Takk! Begynte å lese nå. Mye interessant.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  7. #7
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg
    Han her "hifieksperten" kunne kanskje begynne med å få håret vekk fra ørene og se om det hjalp...
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  8. #8
    ANM
    Guest
    Dessverre gjør han seg skyldig i samme tabloide forenklingene som de aller fleste guruer gjør når de vil fremheve sitt ståsted. Og for eksempel hans beskrivelse av fordeler ved rundstrålere, viser at denne metoden bare løser noen av problemene ved stereofonisk gjengivelse. Han går i samme felle som de han beskriver som apekistesnekkere og utlater tid som en faktor Han vekter heller ikke betydningen av de forskjellige frekvensene, men skal åpenbart kunne psykoakustikk. Litt skuffet.

  9. #9
    Hifi Freak svart-hvitt's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    2,495
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kule-Trygve Se Innlegg
    Han her "hifieksperten" kunne kanskje begynne med å få håret vekk fra ørene og se om det hjalp...
    Kule-Trygve, hva er poenget ditt?

  10. #10
    Hifi Freak svart-hvitt's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    2,495
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Dessverre gjør han seg skyldig i samme tabloide forenklingene som de aller fleste guruer gjør når de vil fremheve sitt ståsted. Og for eksempel hans beskrivelse av fordeler ved rundstrålere, viser at denne metoden bare løser noen av problemene ved stereofonisk gjengivelse. Han går i samme felle som de han beskriver som apekistesnekkere og utlater tid som en faktor Han vekter heller ikke betydningen av de forskjellige frekvensene, men skal åpenbart kunne psykoakustikk. Litt skuffet.
    Hvilke "samme tabloide forenklingene" tenker du på?

    Er du ikke litt kjapp med å avskrive en AES Fellow, som har skrevet flere bøker om lyd, bilde, telekommunikasjon og aerodynamikk? Er det de 14 populærartiklene som skuffer, eller er det boken på over 500 sider som jeg lenket til? Har du rukket å lese nok allerede?


    I den ene artikkelen jeg lenket til ovenfor, skriver Watkinson følgende:

    "In logic, in legal cases or in attempting to finda fault in a system, in order to draw a meaningfulconclusion it is often necessary to hypothesise whatmay be the case. Each hypothesis is then testedagainst the evidence to see what can stand. However,the testing progress must be rigorously logical. In myexperience logical rigour is thin on the ground andone often finds people putting forward arguments fortheir passionately held views in which the argumentis flawed and the conclusion does not follow from thepremises. This is almost the definition of a high-endhifi enthusiast. The usual scientific method doesn’t work on suchpeople".

    Har du funnet eksempler på at Watkinson faller for eget sverd?

  11. #11
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Dessverre gjør han seg skyldig i samme tabloide forenklingene som de aller fleste guruer gjør når de vil fremheve sitt ståsted. Og for eksempel hans beskrivelse av fordeler ved rundstrålere, viser at denne metoden bare løser noen av problemene ved stereofonisk gjengivelse. Han går i samme felle som de han beskriver som apekistesnekkere og utlater tid som en faktor Han vekter heller ikke betydningen av de forskjellige frekvensene, men skal åpenbart kunne psykoakustikk. Litt skuffet.
    Han utelater vel ikke tid som en faktor, ANM? Tvert i mot. Derimot skriver han vel eksplisitt at rundstrålere bør være DSP-styrt, for å få bukt med en del av utfordringene deres. Og at det av den grunn ikke har vært så vanlig med rundstrålere, fordi DSP-styring og aktiv deling ikke har vært så vanlig i kommersielle høyttalere.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  12. #12
    ANM
    Guest
    OlavE:Rundstrålere løser tilsynelatende off-axis problematikken, men man kan ikke unngå problematikken med lytters opplevelse av tidsmessig forskyvning mellom de 2 høyttalerne om man setter seg utenfor sweetspot. Man kan selvfølgelig løse dette med dsp i tilfelle hvor man kun har én lytter, men det kan man jo også med andre typer høyttalere.

    S-H: Vi befinner oss på samme hifipolitiske fløy, jeg har også hatt mine intellektuelle helter, Douglas Self blant annet. Det jeg synes er skuffende med Watkinson er at han føler behov for å karakterisere "fienden". Om noen finner det interessant å lese hans litterære verk kan man gå ut i fra at denne leseren i utgangspunktet er på bølgelengde med forfatter, noe jeg er, men demoniserende uttrykk blir imo overflødig og litt mistenkelig. Jeg skummet igjennom hans 500 siders verk og fant ut at dette i hovedsak er en samling av godt kjente fakta og vil derfor være et fint utgangspunkt om man kun ønsker å lese én bok innen feltet.

  13. #13
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Vedrørende rundstrålende. Hvilke psykoakustiske undersøkelser har vist oss følgende?:

    - Mye tidlige refleksjoner er positivt
    - Refleksjoner fra frontvegg er fordelaktig
    Representerer lydogakustikk.no

  14. #14
    Hifi Freak Olav2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    3,285
    Tagget i
    1 Innlegg
    Frontveggs-refleksjoner er det såvidt jeg vet ikke så mange som mener er positivt - ut fra det jeg har fått med meg. Men når det gjelder siderefleksjoner så viser vel flere psykoakustiske studier at det kan oppfattes som positivt?
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  15. #15
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kule-Trygve Se Innlegg
    Han her "hifieksperten" kunne kanskje begynne med å få håret vekk fra ørene og se om det hjalp...
    Kule-Trygve, hva er poenget ditt?
    Poenget er åpenbart, han søker å latterliggjøre eksperten ved å angripe person istedenfor argument, såkalt ad hominem attack.
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg
    Vedrørende rundstrålende. Hvilke psykoakustiske undersøkelser har vist oss følgende?:

    - Mye tidlige refleksjoner er positivt
    - Refleksjoner fra frontvegg er fordelaktig
    Rundstrålende må jo få frie tøyler med tanke på refleksjoner dersom det skal være noe poeng? Altså tilstrekkelig luft og plass rundt seg til at refleksjoner ikke spiller inn i noen vesentlig grad.

    På den måten kan jeg se for meg at lydbildet blir mer naturlig og riktig i forhold til konvensjonelle redskaper, men får man ikke uansett problemer i tidsdomenet slik ANM påpeker dersom man flytter på seg?
    Da ender man jo uansett opp med sweetspot, selv om dette punktet er større enn for andre konstruksjoner.
    Eller jeg er helt på jordet her?

  16. #16
    ANM
    Guest
    Desto mer jeg leser desto mer føler jeg at han lar sin agenda og overbevisning overskygge objektive sannheter. Jeg synes også det er påtagelig vridd bevisføring. Jeg synes det virkelig store spørsmålet innen feltet er; hvorfor er vi så åpenbart tilgivende og har ikke realistisk gjengivelse vært tilgjengelig i snart 60 år?

    Audiofili er en merkelig sportsgren hvor man etterstreber en perfeksjon jeg mener har vært tilgjengelig i flere tiår allerede. Mange som benytter seg av bilde-argumentasjon til sammenligning når man diskuterer hifi, fordi lyd og bilde er nært beslektet på mange måter. Det hevdes at dette med perfekt og realistisk bildegjengivelse er lett å få til, ihvertfall sett i forhold til lyd. Men er det det og er det det vi ønsker? Når du går på kino og ser en 4 meter høy person på lerretet, eller på samme store lerret, nærbilde av et ansikt, er det realisme? Lys og farger benyttes for å oppnå forskjellige effekter, er det realisme? Faen vi aksepterer til og med svarthvitt! Samtidig klager noen audiofile over at noen anlegg gir for stort lydbildet, at artisten fremstår med et hodet på 2 meter, eller at lyden er for mørk, for skarp, for tilbakelent, at vinyl er feil, at digitalt mangler noe osv osv...

    Fakta faen er at audofili i mine øyne ikke er etterstreben etter realisme, den er der alt, men streben etter hvordan man ønsker å få servert realismen. Praktisk eller estetisk.

    Vi har nå en rekke instrumenter som kan skape den lydopplevelsen vi selv ønsker, mono, stereo, multikanal, horn, dsp, rombehandling, store høyttalere, små høyttalere, subwoofere, rundstrålere.etc Det vi diskuterer her inne er hovedsakelig smak og rette metoden for å oppnå tilfredstillelse av smaksbehovet. Noen forholder seg til fysiske begrensninger andre søker enn mer åndelig tilnærming. Markedet har alle behov dekket og guruer står klare til å prate deg etter munnen...
    Siste redigert av ANM; 26.10.2016 kl. 10:29. Årsak: Brainstorming gir mange skrivefeil

  17. #17
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra OlavE Se Innlegg
    Frontveggs-refleksjoner er det såvidt jeg vet ikke så mange som mener er positivt - ut fra det jeg har fått med meg. Men når det gjelder siderefleksjoner så viser vel flere psykoakustiske studier at det kan oppfattes som positivt?
    Ikke tidlige. Bare når de kommer sent i tid, gjerne 15 ms etter direktelyden (husker ikke nøyaktig og mulig det er noe mindre). Da snakker vi uansett om bredt rom og nesten alltid bare motstående siderefleksjoner. 15 ms tilsvarer en distanse på nesten 5,2 m.

    Også verdt å merke seg at de oppleves som positivt av ganske mange lyttere til noen typer musikk. Og dette er uten at man har prøvd å kombinere det med noe diffusjon, som vi vet er fordelaktig over reflekterende vegger.
    Representerer lydogakustikk.no

  18. #18
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Rundstrålende må jo få frie tøyler med tanke på refleksjoner dersom det skal være noe poeng? Altså tilstrekkelig luft og plass rundt seg til at refleksjoner ikke spiller inn i noen vesentlig grad.

    På den måten kan jeg se for meg at lydbildet blir mer naturlig og riktig i forhold til konvensjonelle redskaper, men får man ikke uansett problemer i tidsdomenet slik ANM påpeker dersom man flytter på seg?
    Da ender man jo uansett opp med sweetspot, selv om dette punktet er større enn for andre konstruksjoner.
    Eller jeg er helt på jordet her?
    Rundstrålende får ikke "frie tøyler" i rom vi snakker om. Hadde det vært en konserthall, så hadde det vært noe helt annet. I et mindre rom spiller så og si alle refleksjonene en vesentlig rolle. Selv de som kommer 20 ms etter direktelyden.

    Man får ekstreme utfordringer i tidsdomenet med rundstrålende i stuer. Skal ikke diskutere med folk som mener de liker det, men utfordringer er det.

    Sweetspot er like stort med flere andre konstruksjoner og kan også holde en betydelig høyere kvalitet (bedre stereobilde), så sant vi holder lyden bak høyttalerne unna regnestykket. Hva som skjer bak høyttalerne er uansett uinteressant i så og si alle stuer. Selv en horn konstruksjon, så sant den har tilstrekkelig konstant spredning (noe de færreste har) og plassering er riktig, kan fylle hele rommet i bredden med lyd som endrer seg svært lite over bassområdet.
    Representerer lydogakustikk.no

  19. #19
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra OlavE Se Innlegg
    Frontveggs-refleksjoner er det såvidt jeg vet ikke så mange som mener er positivt - ut fra det jeg har fått med meg. Men når det gjelder siderefleksjoner så viser vel flere psykoakustiske studier at det kan oppfattes som positivt?
    Da er åpenbart flere av oss holdt utenfor disse studiene. Studiene er uansett statistiske og som jeg tidligere har hevdet er ikke statistikk gyldig for enkeltindividet. Jeg utfordrer deg til å finne gjennomsnittsmennesket blant de 7+ milliarder menneskene som befolker kloden i dag.

  20. #20
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,963
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg mener å ha lest at øret/hjernen prosesserer bort så tidlige refleksjoner som 6 ms (~1m avstand kilde-vegg) dersom refleksjonen har samme frekvensgang som direktelyden.

    Men jeg er definitivt i apekister er bæsj-klanen. Utenfor skrustikkesweetspot vinner høyttalere med tilnærmet flat powerrespons hver gang.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed