Side 1 av 8 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 154
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Absolutt's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2013
    Sted
    Kristiansand
    Innlegg
    778
    Tagget i
    0 Innlegg

    TV2 Hjelper deg tester platespillere! *Billige*

    Hei!

    I kveld testet TV2 hjelper deg platespillere, fra 2500-5000kr.
    Syntes dette var ganske interessant da jeg har lyst på en selv, men er vant til å høre at det er "dårlig" lyd i budsjettklassen.
    I testen ble et band invitert hjem til en privatperson med et hifi anlegg til 600k hvor dem blindtestet den billigste mot den dyre.
    Da var det klare forskjeller. Vinneren? Den dyre fra Audio Technica!

    Så da er spørsmålet mitt, er det såpass lett hørbare forskjeller mellom dyrere platespillere og?
    Feks en til 10k vs en til 50k. Er er platespillere til 10k bedre enn en DAC til 10k, lydmessig?
    Hodetelefoner: Sennheiser HD600/HD650
    Forsterker: Schiit Valhalla 2
    DAC: Arcam irDAC
    Kabler: Audioquest & Doxa
    Annet:​ Schiit Wyrd

  2. #2
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    15,578
    Tagget i
    3 Innlegg
    Når det er snakk om komplette spelarar, med pickup, er det ganske lett å høyre skilnad. Ofte er det slik at dyre spelarar let betre enn billege også.....
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  3. #3
    Hifi-entusiast CarstenS's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    212
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja - inntil en vis grense. Du får et godt verk for 4-5000 kroner (det kan fint være brukt og gammelt og). Det finnes to typer, et hvor hele platespilleren står som en "stiv" plate på benken (med to undertyper: de lette-stive som Rega, Projekt etc., og de tunge - som ser ut som boreplattforme) og så de med flytende oppheng (her henger et underchassis hvor platetallerken og tonearm er festet i fjører slik et (mindre) hopp på gulvet ikke medfører at du skipper et par riller). Hva som er best for deg avhenger av hva gulv du har, og dersom dette er mindre stabilt du er villig til at skru inn et oppheng i stenderverket (om du går for stiv oppheng).

    Tonearmen skal bare holde pick-up'en i mest mulig korrekt vinkel og med korrekt nåletrykk og antiskating. Det er plenty med gode arme på bruktmarked. Rega RB 300 og opp, SME, Mørch, Dynavektor, Micro-Seiki, Fidelity Research - og mange fler. MEN armen må passe til Pick-Up'en, dette fordi at stivheten i opphenget for nålearmen i pick-up'en sammen med tyngden av tonearmen danner resonannes - som man helst vil ha liggende over resonansen til verket og under hørbare frekvensområdet (16 hz). En enkel regel er at lettere arme lever godt med MM-(moving-magnet) pick-up'er og tyngre tonearme godt med MC (moving-coil) -PU.

    Pick-up'en er den som leser al informasjon. Her svarer det seg at kjøpe noe godt - sett i alle fall av rundt 3000 til denne. Du KAN komme godt fra det med en mer rimelig pick-up (f.eks. Ortofon 2m red til under 1') - som har rimelig neutral lyd og rimelig god oppløsning. Ikke en topp-PU - men faller ikke heller noe alvorlig igjennom på noen områder.

    Mitt tipp er at du bør sette av 4-5000 for verk, 4-5000 for tonearm - og så i alle fall de små tusind for en Ortofon 2m Red. Men hellere gå for en Bronse eller en av AudioTechnica-pu'ene i samme prisleiet.

    SÅ trenger du (dersom ikke du har en fin gammel forforsterker/integrert - som den gang alle hadde god gramofon (RIAA) inngang) en RIAA (gramofon-forsterker) forsterker. Grunnen er at når du spiller inn plater så gøres dette ganske så uliniært (bass som fyller mye og gir store utslag dempes etter en nøye oppskrift: RIAA-kurven)- og når dette skal spilles av, må denne uliniaritet korrigeres tilbake. Du får løse RIAA-forsterkere i alle prisklasser - eller du kan bygge en rimelig selv (les om Muffsy på DIY-forum her).

    Hva vinner du i forhold til en god DAC? Jeg er så pass gammel at jeg har spillt på spolebåndopptaker, kasett-båndopptaker, platespiller, CD, SACD og streaming.

    I forbindelse med ungene (i hodesak) ble voksne - ble det ryddet opp på loftet, og gamle platespiller (her en Ariston Audio RD 80 med Rega 300 arm) kom frem. Mange plater og. Hadde fra før en fin gammel Luxman L-550 forsterker - som jeg fikk reparert. Og kjøpte en rimelig men ikke dårlig PU (Ortofon 2m red) for prøve om dette virkede.

    Det gjorde det! Når lyttede på gamle plater - var det et større, bredere og dybere lydbilde, og ikke minst en opplevelse av (betydelig) større dynamikk. Hadde besøk av 2 venner til min søn på 20 - som lyttede til Pink Floyd "The final cut" på dette "antikvariske anlegg", spontane kommentarer var: "Dette var noe annet end spotify...", "utrulig så klart og stort det lyter...".

    Det jeg har samlet her (platespiller-siden, forsterkeren får du nok ikke under 7-8000) - vil jeg anslå i dagens marked til i området 6-7000 - og jeg tror du vil få god uttelling videre opp (at du hører rimelig klar forskjell) til 30-40000, men som vanlig mindre mot slutten.

    Men tilbake til hva du vinner i forhold til en god DAC? Vet ikke - men trur at en betydelig del av problemet er at det er to typer musikk. Et for den gemene hoben (de som står på støyende arbeidsplass og lytter på P3 eller P4), eller kjører bil og hører på muzakken. Og noe annet for nerder/entusiaster. I gamle dager - var det bare et medium innen HIFI - platen. Og den var mikset slik at det (med god miks) ble god musikk, klart, rent og med god dynamikk (og så var det jammen og dårlige innspillinger før i tiden). I dag skal musikken vinne frem - slik at mye digital musikk over tid har blitt mikset til at lyte høyt. Initialt attraktivt (du velger en stund det som høres "viktig" ut), men prisen er at de svake partier i musikken og må trekkes opp - slik forskjellen mellom høye og lave lyder - blir klar mindre. Dynamikken (livet kan du si!) i musikken forsvinner. Og akkurat det er problemet med en fin DAC - uansett hvor fin den er, så vil ikke den kunne gjennskape dynamikk i musikk som er mikset for gettoblasterer, bilradioer og jobb-radio! Google "Loudness war".

    At mange artister velger at (i disse digitale tider) utgi musikk på LP - trur jeg enkelt og greit er betinget derav - at de her har et mer fokusert marked, og dermed kan velge at mikse musikken slik de EGENTLIG ønsker den skal høres ut.

    Og akkurat her trur jeg at det du får ut av at investere i platespiller versus bedre DAC - er at du får tilgang til bedre "software".

  4. #4
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Absolutt Se Innlegg
    Hei!

    I kveld testet TV2 hjelper deg platespillere, fra 2500-5000kr.
    Syntes dette var ganske interessant da jeg har lyst på en selv, men er vant til å høre at det er "dårlig" lyd i budsjettklassen.
    I testen ble et band invitert hjem til en privatperson med et hifi anlegg til 600k hvor dem blindtestet den billigste mot den dyre.
    Da var det klare forskjeller. Vinneren? Den dyre fra Audio Technica!

    Så da er spørsmålet mitt, er det såpass lett hørbare forskjeller mellom dyrere platespillere og?
    Feks en til 10k vs en til 50k. Er er platespillere til 10k bedre enn en DAC til 10k, lydmessig?
    En platespillers plass i hifi-verdenen skyldes ikke dens evne til å gjengi innspilt materiale på en transparent måte.

    En DAC gjengir innspilt materiale på en transparent måte.

    En platespiller gir mange brukere kos og hygge, på samme måten som når du tenner opp i peisen i stedet for å skru på gasspeisen. "Automatgir" er helt ut på platespillere, men mainstream har for lengst gått for automat og muligheten til å skifte låt med fjernkontroll fra et uendelig stort låtbibliotek.

    Jeg synes dette med platespiller er kjempeinteressant, men mer som en studie i hvorfor noen fortsatt foretrekker hytte uten innlagt strøm og vann.

    ;-)
    Er du her kun som oppvigler og kverulant eller hva er målet med et slikt innlegg?

  5. #5
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Absolutt Se Innlegg
    Hei!

    I kveld testet TV2 hjelper deg platespillere, fra 2500-5000kr.
    Syntes dette var ganske interessant da jeg har lyst på en selv, men er vant til å høre at det er "dårlig" lyd i budsjettklassen.
    I testen ble et band invitert hjem til en privatperson med et hifi anlegg til 600k hvor dem blindtestet den billigste mot den dyre.
    Da var det klare forskjeller. Vinneren? Den dyre fra Audio Technica!

    Så da er spørsmålet mitt, er det såpass lett hørbare forskjeller mellom dyrere platespillere og?
    Feks en til 10k vs en til 50k. Er er platespillere til 10k bedre enn en DAC til 10k, lydmessig?
    En platespillers plass i hifi-verdenen skyldes ikke dens evne til å gjengi innspilt materiale på en transparent måte.

    En DAC gjengir innspilt materiale på en transparent måte.

    En platespiller gir mange brukere kos og hygge, på samme måten som når du tenner opp i peisen i stedet for å skru på gasspeisen. "Automatgir" er helt ut på platespillere, men mainstream har for lengst gått for automat og muligheten til å skifte låt med fjernkontroll fra et uendelig stort låtbibliotek.

    Jeg synes dette med platespiller er kjempeinteressant, men mer som en studie i hvorfor noen fortsatt foretrekker hytte uten innlagt strøm og vann.

    ;-)
    Er du her kun som oppvigler og kverulant eller hva er målet med et slikt innlegg?
    Å vite HVORFOR man skal kjøpe en ting, er viktig - ikke sant? Du kjøper ikke en platespiller til et par tusenlapper fordi du forventer hifi i ordets forstand (troverdig/transparent gjengivelse).

    Jeg synes det er fint om folk som bruker penger på hifi er klar over hva de kjøper slik at utstyret ikke bare blir stående og støve. Utstyr må matche forventningene. Platespiller gir kos, en DAC gir bit-perfect gjengivelse av innspilt materiale på en enkel måte.

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    Platespillerens gjengivelse er fortsatt overlegen den digitale kilde i min verden iallefall

  6. #6
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    Pinnekjøtt gir en annen smak i kjeften en lutfisk. Jeg synes førstnevnte smaker best, naboen er uenig, hvem har rett?

  7. #7
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,322
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg

    Jeg synes det er fint om folk som bruker penger på hifi er klar over hva de kjøper slik at utstyret ikke bare blir stående og støve. Utstyr må matche forventningene. Platespiller gir kos, en DAC gir bit-perfect gjengivelse av innspilt materiale på en enkel måte.

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    -Og når ble din definisjon av "bedre" almengyldig?

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  8. #8
    ANM
    Guest
    Hehe! Broder svart hvitt. Du er typen som hadde følt deg berettiget til å sitte på kaia lære de gamle fiskerne om fiske siden du har akvarie i stua.

  9. #9
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Hehe! Broder svart hvitt. Du er typen som hadde følt deg berettiget til å sitte på kaia lære de gamle fiskerne om fiske siden du har akvarie i stua.
    Hehe, sant, sant!

    Når jeg går inn på HFS er det som å gå inn i jungelen. Der ser man mye rart. Morsomt å studere, hvis man har interesse for slikt. HFS er noe for sosialantropologen!

    Men når det er sagt, så forundres jeg likevel av hvor lite håndfast viten mange av de erfarne medlemmene her sitter på. De har sett mye, men klarer de å sammenfatte det de har sett på en sammenhengende måte? Du vet veldig godt hvorfor du snurrer svarte plater, men noen spiller av vinyl fordi de tror platespillerens tekniske spesifikasjoner er overlegen det digitale mediet.

    I bunn og grunn tror jeg mye av det vi har diskutert, kan kokes ned til at noen liker smiley*, mens andre "liker" :-|

    Jeg tipper det er folk som har holdt på med hifi i hundre år som aldri har forstått dette poenget. Så jeg er ikke så veldig redd for alle disse fiskehistoriene ;-)

    *
    https://en.wikipedia.org/wiki/Smiley_face_curve
    Så flott at du vet så meget bedre enn oss alle og kan heve deg over oss. Gleder meg til den dagen du virkelig får bena på bakken og trenger hjelp, da er iallefall ikke jeg der! Makan til arrogant holdning

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  11. #11
    Hifi Freak Lgrons58's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    9,012
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    4
    Endel eldre CD plater før loudnesswar låter faktisk bedre enn noen lp. Men derimot nye remastrede låter høggjævli og blir blåst av banen av hvem som helst platespiller. Kjøpte ett par gamle Rod Stewart plater, først i CD samleboks nyutgitt. Orket ikke spille igjennom hele før den gikk i søpla. Fikk tak i 2 av de samme på gamle lp plater brukt her om kvelden og det låt jo fantastisk og ble spilt igjennom flere ganger. Lånte deretter en gammel MFSL CD med Every picture Tellus a story og den låt vel så bra som lp.
    Så det kommer vel mest Ann på mediet, ikke avspillerutstyret (hvis det holder en viss standard),hvordan lyden oppleves.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2012
    Innlegg
    286
    Tagget i
    0 Innlegg
    Resultatet av billig-mot-dyr testen hadde neppe blitt annerledes hvis de brukte samme pickup, siden billigspilleren hadde problemer med å holde farta. Og det er jo naturlig å teste dem med de respektive pickupene de faktisk selges med.

    Men alikevel: De hørbare forskjellene mellom spillere generelt er nok langt mindre enn mange tror, gitt at de går gjevnt/riktig og ikke har andre "problem" eller konstruksjonsfeil. Slik jeg ser det blir dette like mye en pickup-test som en platespiller-test.
    Synd linkene til lydfilene fra blindtesten i 2013 her på sentralen ikke virker lenger; samme pickup brukt på flere spillere man skulle tro ville låte forskjellig, men som faktisk var vanskelige å identifisere ut fra lytting http://www.hifisentralen.no/forumet/vintageavdelingen/67662-blindtest-av-gamle-platespillere-del-2-test.html
    Den tråden hadde tålt en reprise.

  13. #13
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,322
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra tkr Se Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg

    Jeg synes det er fint om folk som bruker penger på hifi er klar over hva de kjøper slik at utstyret ikke bare blir stående og støve. Utstyr må matche forventningene. Platespiller gir kos, en DAC gir bit-perfect gjengivelse av innspilt materiale på en enkel måte.

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    -Og når ble din definisjon av "bedre" almengyldig?

    mvh
    Dette er hifi-sentralen, ikke glem det. "Bedre" betyr sånn sett mer troverdig, som i tro mot kilden, innspillingen. Transparens er et (av flere) kriterium for å vurdere troverdighet. Platespillere utmerker seg ikke gjennom transparens.
    Overforenklet så det holder. Tror at det er på tide for deg å komme deg ut og høre på anlegg istedenfor å henge på Gearslutz.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  14. #14
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,415
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Absolutt Se Innlegg
    Hei!

    I kveld testet TV2 hjelper deg platespillere, fra 2500-5000kr.
    Syntes dette var ganske interessant da jeg har lyst på en selv, men er vant til å høre at det er "dårlig" lyd i budsjettklassen.
    I testen ble et band invitert hjem til en privatperson med et hifi anlegg til 600k hvor dem blindtestet den billigste mot den dyre.
    Da var det klare forskjeller. Vinneren? Den dyre fra Audio Technica!

    Så da er spørsmålet mitt, er det såpass lett hørbare forskjeller mellom dyrere platespillere og?
    Feks en til 10k vs en til 50k. Er er platespillere til 10k bedre enn en DAC til 10k, lydmessig?
    En platespillers plass i hifi-verdenen skyldes ikke dens evne til å gjengi innspilt materiale på en transparent måte.

    En DAC gjengir innspilt materiale på en transparent måte.

    En platespiller gir mange brukere kos og hygge, på samme måten som når du tenner opp i peisen i stedet for å skru på gasspeisen. "Automatgir" er helt ut på platespillere, men mainstream har for lengst gått for automat og muligheten til å skifte låt med fjernkontroll fra et uendelig stort låtbibliotek.

    Jeg synes dette med platespiller er kjempeinteressant, men mer som en studie i hvorfor noen fortsatt foretrekker hytte uten innlagt strøm og vann.

    ;-)
    Er du her kun som oppvigler og kverulant eller hva er målet med et slikt innlegg?
    Å vite HVORFOR man skal kjøpe en ting, er viktig - ikke sant? Du kjøper ikke en platespiller til et par tusenlapper fordi du forventer hifi i ordets forstand (troverdig/transparent gjengivelse).

    Jeg synes det er fint om folk som bruker penger på hifi er klar over hva de kjøper slik at utstyret ikke bare blir stående og støve. Utstyr må matche forventningene. Platespiller gir kos, en DAC gir bit-perfect gjengivelse av innspilt materiale på en enkel måte.

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    Jeg syns dine meninger om at platespillere ikke gir bedre lyd enn en DAC er "annerledes", men ikke bedre enn meningene til de som mener at vinyl låter best.
    “This band is about devils and race cars, why the fuck are you talking to me about Ronald Reagan?”
    - J. Yuenger

  15. #15
    Hifi Freak defacto's Avatar
    Ble medlem
    May 2016
    Sted
    Liten by
    Innlegg
    1,774
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Hehe! Broder svart hvitt. Du er typen som hadde følt deg berettiget til å sitte på kaia lære de gamle fiskerne om fiske siden du har akvarie i stua.
    Hehe, sant, sant!

    Når jeg går inn på HFS er det som å gå inn i jungelen. Der ser man mye rart. Morsomt å studere, hvis man har interesse for slikt. HFS er noe for sosialantropologen!

    Men når det er sagt, så forundres jeg likevel av hvor lite håndfast viten mange av de erfarne medlemmene her sitter på. De har sett mye, men klarer de å sammenfatte det de har sett på en sammenhengende måte? Du vet veldig godt hvorfor du snurrer svarte plater, men noen spiller av vinyl fordi de tror platespillerens tekniske spesifikasjoner er overlegen det digitale mediet.

    I bunn og grunn tror jeg mye av det vi har diskutert, kan kokes ned til at noen liker smiley*, mens andre "liker" :-|

    Jeg tipper det er folk som har holdt på med hifi i hundre år som aldri har forstått dette poenget. Så jeg er ikke så veldig redd for alle disse fiskehistoriene ;-)

    *
    https://en.wikipedia.org/wiki/Smiley_face_curve
    Dette hadde du lite greie på. Prøv deg i en annen tråd.
    Jeg har hørt mange platespillere som låter meget bra, og det har ikke kostet skjorta.
    Musikk er viktigere enn lyd og livet er for kort til å være fullblods hifi freak!.

  16. #16
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    13,870
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Hehe! Broder svart hvitt. Du er typen som hadde følt deg berettiget til å sitte på kaia lære de gamle fiskerne om fiske siden du har akvarie i stua.
    +1
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    372
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra tkr Se Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg

    Jeg synes det er fint om folk som bruker penger på hifi er klar over hva de kjøper slik at utstyret ikke bare blir stående og støve. Utstyr må matche forventningene. Platespiller gir kos, en DAC gir bit-perfect gjengivelse av innspilt materiale på en enkel måte.

    Mange har begynt å tro at platespillere gir bedre lyd enn en DAC. Det er en misforståelse. En platespiller gir en annen lyd enn en DAC, men ikke bedre.
    -Og når ble din definisjon av "bedre" almengyldig?

    mvh
    Dette er hifi-sentralen, ikke glem det. "Bedre" betyr sånn sett mer troverdig, som i tro mot kilden, innspillingen. Transparens er et (av flere) kriterium for å vurdere troverdighet. Platespillere utmerker seg ikke gjennom transparens.

    Besøkende: "Du, sett på favorittlåta mi"
    Hifi-entusiast: "Skal bli"
    Besøkende: "Det låt jo helt jævlig"
    Hifi-entuasiast: "Ja, det er innspillingen"
    Besøkende: "Jeg forstår godt at du har brukt et par hundre tusen slik at du kan finne ut av det"
    Hifi-entusiast: "Ja, ikke sant. Tenk at du ikke visste det var ræva lyd på favorittlåten din, men sånn er det! Men nå skal vi kose oss med litt jazz!"
    Clearaudio Concept MC, NAD M51, DSpeaker DC 2.0, Burmester 011, 2 * Burmester 036, Adyton Imagic 2.0 Signature, 2 * Audio Physic Rhea II

  18. #18
    Hifi Freak Kalle Klovn's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    2,201
    Tagget i
    0 Innlegg
    Så, så folkens - ingen grunn til å plage en stakkar bare fordi han liker digitalt bedre enn vinyl og fordi han ser litt svart/hvitt på livet.

    jeg har selv en vinyl kombo med Rega P9 og Rega ios Riaa som for mange er "high end". Jeg liker selv oppsettet, men bedre enn digitalt via Auralic Aries/McIntosh mcd1100? Dessverre not even nearly close i mine ører. Her er som sagt smaken som baken, og da dr det viktig og riktig at "nyfrelste" også får se og høre at meningene er delte også blandt dem som har holdt på litt lengre. Få ting er svart-hvitt
    Auralic Aries, Denon DP-59L/DL304, ASR Mini Basis ii, Cambridge Audio 751BD, Anthem STR Pre + Power, Adyton Imagic 2.0TC, Kalle Klovns DIY Tower of Power:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...gic-2-0-t.html

  19. #19
    Hifi Freak defacto's Avatar
    Ble medlem
    May 2016
    Sted
    Liten by
    Innlegg
    1,774
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Sitat Sitat fra svart-hvitt Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Hehe! Broder svart hvitt. Du er typen som hadde følt deg berettiget til å sitte på kaia lære de gamle fiskerne om fiske siden du har akvarie i stua.
    Hehe, sant, sant!

    Når jeg går inn på HFS er det som å gå inn i jungelen. Der ser man mye rart. Morsomt å studere, hvis man har interesse for slikt. HFS er noe for sosialantropologen!

    Men når det er sagt, så forundres jeg likevel av hvor lite håndfast viten mange av de erfarne medlemmene her sitter på. De har sett mye, men klarer de å sammenfatte det de har sett på en sammenhengende måte? Du vet veldig godt hvorfor du snurrer svarte plater, men noen spiller av vinyl fordi de tror platespillerens tekniske spesifikasjoner er overlegen det digitale mediet.

    I bunn og grunn tror jeg mye av det vi har diskutert, kan kokes ned til at noen liker smiley*, mens andre "liker" :-|

    Jeg tipper det er folk som har holdt på med hifi i hundre år som aldri har forstått dette poenget. Så jeg er ikke så veldig redd for alle disse fiskehistoriene ;-)

    *
    https://en.wikipedia.org/wiki/Smiley_face_curve
    Så flott at du vet så meget bedre enn oss alle og kan heve deg over oss. Gleder meg til den dagen du virkelig får bena på bakken og trenger hjelp, da er iallefall ikke jeg der! Makan til arrogant holdning
    I motsetning til ANM så du ikke forskjellen mellom en generell og spesifikk beskrivelse; for øvrig en generell beskrivelse med en dose sarkasme som språklig virkemiddel og glimt i øyet.

    Når man beveger seg rundt på HFS ser man mye rart. Blant annet at en av de mest erfarne skribentene her bruker en tweak som i produktbeskrivelsen beskrives som om at det minner litt om planeten Saturn. Det må jo være rom for å riste på hodet og le litt av slikt? For øvrig er jeg sikker på at slike produkter fungerer; slik som placebo fungere i mange sammenhenger.

    Jeg sammenliknet det å bevege seg på HFS litt som en sosialantropologisk reise; som å begi seg inn i jungelen*. La meg utdype:

    --> Det er bare gubber her**.
    --> Gubbene er gamle**.
    --> Gubbene blir gretne når man pirker borti verdensanskuelsen deres.

    ADVARSEL: IGJEN ER DETTE EN GENERELL BESKRIVELSE, SOM SIKKERT IKKE GJELDER DEG, I HVERT FALL IKKE DET SISTE PUNKTET ;-)

    HFS burde kanskje omdøpes til GGG? Gamle, gretne gubber.

    Jeg synes hifi er for viktig til at et sted som HFS bare skal befolkes av gamle gubber. Hvor blir det av jentene? Hører ikke jenter forskjell på godlyd og middelmådig lyd? Hvor blir det av de unge? Har de unge for dårlig hørsel til å høre forskjell på godlyd og middelmådig lyd?

    Poenget mitt er at diskusjonene på HFS er et speilbilde av dem som er her i dag. Det vil si mer vinyl og rør enn man trenger for å diskutere hifi, dvs. gjengivelse av lyd som er tro mot kilden. Hvis det var flere jenter her, tror jeg det ville vært mer fokus på musikken og mindre på utstyret (sic!). Hvis det var flere unge her, tror jeg det ville vært mer fokus på digitale oppsett enn på eldre analogteknologi. Og så videre. Dessverre tilsier erfaring fra andre områder at fremskritt skjer bare én begravelse av gangen.

    Men en del på HFS vil ikke ha nye elementer inn i hobbyen sin, som pirker litt borti vanene de har vendt seg til i omgangen med det de selv har definert som hifi. Når jeg skriver at vinyl ikke primært er et verktøy for transparent gjengivelse av lyd - en påstand som burde stå seg all den tid to vinylavspillinger på ulike oppsett ikke gir samme output - slår gubbene seg sammen i et kringvern rundt lydboksene sin. Når jeg skriver at folk liker en frekvenskurve som ser ut som en smiley - mens den sannsynligvis mest transparente frekvenskurven for et stort antall avspillingsscenarier (høy lyd, lav lyd, ytterligere EQ etc.) er den flate - avskrives det hele som arroganse.

    Det er mange her på HFS som det er en glede og berikelse å lese innlegg av. De beriker oss alle. Ikke ta det hele så seriøst. Hifi er bare lyd.

    La meg avslutte med en vitsetegning (fra The Audio Critic) som jeg er sikker på at vil falle i smak. Litt selvironi må vi jo ha, ikke sant?





    *Låttips (kan ikke love hifi-kvalitet på denne): Dyrene i Afrika - Sang for barn
    **Det hadde vært fint om HFS/Høvdingen begynte å samle inn slike demografiske data :-)
    Hva er poenget med dette innlegget? Utenom å bekrefte nicket ditt?
    At alle er like men det er utenpå?
    At erfaring er tull og nye koster, koster best? Uansett?
    Musikk er viktigere enn lyd og livet er for kort til å være fullblods hifi freak!.

  20. #20
    Overivrig entusiast oen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    843
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      Vinyl.jpg
Visninger: 1389
Størrelse: 31.6 Kb

Side 1 av 8 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed