Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 44
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Østlandet
    Innlegg
    166
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bytte av effektforsterker - kan frekvensmessig endring måles?

    Prøvd å google fram til svaret uten å lykkes. Enkelte hevder at forsterkere låter likt dersom de spiller på samme nivå uten å klippe, mens andre har åpenbaringer ved bytte. Bassen strekker seg en halv oktav dypere osv. ved bytte til en kraftplugg av en effekt. Får man bekreftet disse endringene gjennom måling i lytteposisjon?

  2. #2
    Hifi Freak Torolan's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    2,184
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nei det gjør man ikke - jeg har ikke fått det til hvertfall...
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , AS Surround S THX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Sony UBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

  3. #3
    Overivrig entusiast Strømling's Avatar
    Ble medlem
    May 2014
    Sted
    Nedre Romerike
    Innlegg
    1,166
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er uansett ikke tvil at det låter forskjellig. Frekvensmålinger sier ikke alt..
    Stue: Electrocompaniet ECI6, Wilson Audio Yvette estoril bluesound node 2i.
    Lytterom:Burmester 032, Pioneer N70AE,Wilson Audio Sabrina, Avid Sequel, Avid Pellere, Lyra Delos.

    Annetoxa Signatur mkii, Rega RP3, Abrahamsen V2up, Yamaho Soavo p1

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,675
    Tagget i
    13 Innlegg
    Den mest opplagte målbare forskjellen er at frekvensgangen vil følge høyttalerimpedansen i større eller mindre grad avhengig av forsterkerens utgangsimpedans. De forskjellene kan bli ganske store, bare utgangsimpedansen er tilstrekkelig forskjellig mellom alternativene. "En halv oktav" tror jeg nok ikke på, men det kan fort være en halv (eller hel) dB her og der.

  5. #5
    ANM
    Guest
    Merkelig at dette temaet skulle dukke opp. Har nettopp gjort noen målinger

    Målte forskjellene mellom

    • NAD C356BEE 50W A/B
    • Spark 765 50W Rørforsterker
    • Densen b-250 med b-350 blokker 250W A/B
    • McIntosh C47 - MC601 600W Trafokoblet A/B


    Disse er målt ved moderat høyt nivå fra sweetspot med Umik-1. Ikke i nærheten av stressnivå for noen av kandidatene. NAD må sies å dekke nedre budsjett klasse, rørforsterkeren legger seg midt i, mens de to siste er High End med litt forskjellige løsninger. Densen forlater ikke klasse A under måling og Mc har som rørtrinn, trafoer på utgang.

    Frekvensrespons 10-10k

    Navn:      Shootout.jpg
Visninger: 942
Størrelse: 47.2 Kb

  6. #6
    ANM
    Guest
    Her har vi THD samt 2nd og 3de plukket opp av mikrofonen. Igjen ser vi at rørforsterkeren er den som skiller seg ut. Tallene er ved 1Khz.

    Navn:      NAD.jpg
Visninger: 718
Størrelse: 55.6 Kb

    Navn:      Spark.jpg
Visninger: 705
Størrelse: 55.9 Kb

    Navn:      densen.jpg
Visninger: 720
Størrelse: 55.8 Kb

    Navn:      McIn.jpg
Visninger: 726
Størrelse: 56.2 Kb

  7. #7
    ANM
    Guest
    Som referanse legger jeg ved impedanse- og fasekurven til lasten. Dynaudio Confidence C4

    Navn:      DynConfFig1.jpg
Visninger: 705
Størrelse: 21.9 Kb

  8. #8
    ANM
    Guest
    En artig detalj jeg vil fremheve. Har en dip rundt 32Hz. Jeg forventet at denne kunne påvirkes av lavere dempningsfaktor og ganske riktig. Rørtrinnet hever dippen med nesten 7dB. McIntosh er nok litt strammere og hever bare i underkant av 2dB.

    Navn:      rom.jpg
Visninger: 694
Størrelse: 38.9 Kb

  9. #9
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,903
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Fornuftige og illustrerende målinger. Tenk om ht hadde vært impedansekorrigert...

  10. #10
    Hifi Freak Torolan's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    2,184
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja dette viser jo lett at jeg tok feil..
    Når jeg testet å måle slik , så var det før og etter at jeg hadde koblet på effekt-trinn til en receiver jeg hadde. Kunne da ikke se noen forskjell av betydning på målingene , men da har vel forsterkerne rett og slett vært for like vil jeg tro...?
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , AS Surround S THX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Sony UBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

  11. #11
    ANM
    Guest
    Forventer å få masse "likes", da dette krevde en liten innsats og alle testobjektene er selvfinansierte!

  12. #12
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,209
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sånn, nå fikk du en del likes fra meg i alle fall Godt jobba!
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  13. #13
    ANM
    Guest
    Synes vi må gå for "sticky" også. Mas på "da big chief"!

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,876
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Den mest opplagte målbare forskjellen er at frekvensgangen vil følge høyttalerimpedansen i større eller mindre grad avhengig av forsterkerens utgangsimpedans. De forskjellene kan bli ganske store, bare utgangsimpedansen er tilstrekkelig forskjellig mellom alternativene. "En halv oktav" tror jeg nok ikke på, men det kan fort være en halv (eller hel) dB her og der.
    Impedans korrektion af højttalere tak.

  15. #15
    ANM
    Guest
    Vil bare legge til fasemålingen ved 32Hz punktet da det åpenbarer seg store forskjeller mellom trafokoblede og direktekoblede. Har ikke trukket noen konklusjon av målingene. Vil bemerke at det er gjort mengder av sveip på hvert apparat for å minimere feil, jeg har stått på samme sted langt unna mikrofon og ingenting annet en tilkoblingskablene er flyttet i rommet.

    Navn:      fased.jpg
Visninger: 657
Størrelse: 35.7 Kb

    Navn:      fasen.jpg
Visninger: 629
Størrelse: 34.8 Kb

    Navn:      fasem.jpg
Visninger: 650
Størrelse: 35.6 Kb

    Navn:      fases.jpg
Visninger: 647
Størrelse: 35.6 Kb

  16. #16
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,125
    Tagget i
    1 Innlegg
    Det der så besynderlig ut........ et kast i fasen, javel, men så til de grader abrupt....

  17. #17
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Den mest opplagte målbare forskjellen er at frekvensgangen vil følge høyttalerimpedansen i større eller mindre grad avhengig av forsterkerens utgangsimpedans. De forskjellene kan bli ganske store, bare utgangsimpedansen er tilstrekkelig forskjellig mellom alternativene. "En halv oktav" tror jeg nok ikke på, men det kan fort være en halv (eller hel) dB her og der.
    Impedans korrektion af højttalere tak.
    Du kan ikke impedans-korrigerer det fejlkonstruerede princip basreflex , så væk med det også.

  18. #18
    ANM
    Guest
    En annen merkelig observasjon med rørtrinnet var at ved sveipet som startet ved 10Hz, ga rørtrinnet fra seg en beat frem til >20Hz, de resterende var lydløse.

  19. #19
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,905
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    1
    Her er et interessant innlegg som diskuterer fase:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3,827
    Tagget i
    4 Innlegg
    Forsøker ikke å spore av, ANM, men er ikke den Spark forsterkeren din en veldig grom sak?
    ALDRI, hørt noen uttale seg om monoblokkene til Densen, er de bra?

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed