Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 61
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    WayAhead
    Guest

    Vinyl vs Vinyl vs Vinyl vs CD vs CD vs FLAC.....

    Litt forklaring først.

    Jeg har Abbey Road i 6 forskjellige versjoner og ønsket å sammenligne hvordan lyden "så ut" i området 12-20 kHz for å se om det var synlige forskjeller mellom de forskjellige alternativene. Dette er selvsagt ikke totalt vitenskapelig men dere kan studere bildene under som er knipset "omtrent" på samme sted i sangen "Something" og ordet er "Sun" .. altså Ssss.

    Dette er de forskjellige "lydkidene":

    (1) Abbey Road LP, original total nedslitt 1969.
    (2) Abbey Road LP, Original Master Recording 1980 (fra Capitol Master tape - gravert i halv hastighet)
    (3) Abbey Road LP, Digitalt re-mastret fra EMI mastertape (2012)
    (4) Abbey Road CD, Digitalt re-mastret (1987)
    (5) Abbey Road CD, Digitalt re-mastret (2009) "Enhanced" CD
    (6) Abbey Road lossless FLAC, 44.1 / 24 bit USB Eple. (2009)

    !, 2 of 3 ble spilt på den gamle platespilleren fra 1974 dog med en ADC pickup med ZLM stift (ZLM virtually Zero Mass) som er et år eller to nyere.
    Stifter til denne ligger i dag på 2-3500 kr. Frekvensområdet er typisk 10 - 22000 Hz

    Med (1) som er veldig slitt brukte jeg litt tid på å finne igjen riktig stifttrykk og bias men til slutt var jeg ganske sikker på at det ikke ble generert uakseptabel høyfrekvent støy.
    (2) og (3) er innspilt med mye lavere volum en (1) visstnok for å eliminere "artifacts" som kan oppstå ved serieproduksjon.

    (4) og (5) er avspilt på CD spiller men DA converteren i spilleren er ikke brukt, kun den som er i forsterkeren og som driver effektforsterkeren direkte.

    (6) ble avspilt fra MACen, samplet på 48 kHz / 24 bit og sendt direkte til DA converteren i forsterkeren dog med 48 kHz signal.

    Det jeg ønsket å gjøre var som sagt å sammenligne hvor mye signal det fantes opp til 20 kHz.
    De digitale formatene ga en del høyere lydtrykk - jeg rørte dog ikke volumknappen underveis.
    Signalene er helt identiske.

    Logget med iPhone, filmet med Sony digitalt videokamera.

    Det er en ørliten tidsforskjell så ikke legg for mye i "kurveformene" i de laveste frekvensområdene.
    Det som ligger opp mot 20 er eSSer, skarptrommer og noe annet - instrument men vet ikke hva.

    (1) LP 1969
    Navn:      Clip190.jpg
Visninger: 840
Størrelse: 53.4 Kb

    (2) LP 1980
    Navn:      Clip191.jpg
Visninger: 821
Størrelse: 51.8 Kb

    (3) LP 2012
    Navn:      Clip192.jpg
Visninger: 798
Størrelse: 54.9 Kb

    CD 1987
    Navn:      Clip195.jpg
Visninger: 796
Størrelse: 50.1 Kb

    CD 2009
    Navn:      Clip198.jpg
Visninger: 799
Størrelse: 51.6 Kb

    FLAC Lossless 2009
    Navn:      Clip189.jpg
Visninger: 811
Størrelse: 49.6 Kb

    Hadde tenkt å legge ut lydklippene men dette ble selvsagt klubbet av Google (Youtube)

    Men disse smakebitene får være en trøst: (Thelma Huston å Pressure Cooker, direkte innspilt og direkte gravert)


    Siste redigert av WayAhead; 25.02.2016 kl. 01:16.

  2. #2
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sikkert mat for målemafiaen og muskkpolitiet, men kan det være så jævlig vanskelig å kunne nyte musikken, i stedet for å analysere i hjel hver eneste plate? Min mening! ( fy fanken å det var godt å få det ut)

  3. #3
    WayAhead
    Guest
    Ditt standpunkt er ikke noe problem for meg. Ikke noe å bevise her heller for min del.

    For meg er dette kun en kuriositet - at lyden teknisk sett er veldig identisk uansett format og alder.

    Alle versjonene låter naturligvis litt forskjellig men hver og en av de hadde vært mer enn bra nok for meg.

  4. #4
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Ditt svar er sikkert helt greit, men slik tråden åpnet, virket den helt hinsides tidligere tråder. Håper du får hjelp med svaret

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2016
    Innlegg
    39
    Tagget i
    0 Innlegg
    Intet standpunkt er som @TT med sin vaselin

    Hva var vel @Drossel uten sin linolje

  6. #6
    Hifi Freak janfrt's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Sted
    Pt. Surnadal
    Innlegg
    7,459
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er først og fremst et musikkmenneske og dernest et HIFimenneske og synes trådstarter har et poeng som kan kokes ned til et par enkle punkter:

    1. Bra musikk (som Abbey Road) er ikke noe særlig å høre på fra et dårlig anlegg uansett utgivelseskvalitet. Musikken "ødelegges" rett og slett.

    2. Bra musikk og "god" utgivelseskvalitet er en fryd å høre på fra et topp anlegg.

    Innspillingene og produksjonen av LPer, CDer osv. har alt å si for mine ører. Er platene dårlige på dette området gidder jeg ikke å høre på efter en stund og prøver å finne en bedre hvis jeg er ivrig nok og de finnes.

    Interessante sammenligninger, men er det en klar vinner?
    Min største glede er å servere mine nærmeste det beste av mat, vin og musikk.

  7. #7
    WayAhead
    Guest
    Må først bare si at jeg er helt ening i din vurdering.

    For å forenkle litt så låter al vinylen bra "HiFi" og er veldig lyttbart men hver av de har forskjellige nyanser i lavere mellomregister. Noe av det som kan være mer i bakgrunnen og 69n kan være mer utpreget og låte bedre på de to nyere men ingen absolutt vinner når det gjelder vinylen en skulle jeg velge en ble det Nr 2.

    Av de 3 digitale akternativene låter UR-CDen likest UR vinylen. Liker den godt men FLAcen er i en klasse for seg - her har en fått et band i stua med høyere oppløsning og "dominerende" nærhet.

  8. #8
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra WayAhead Se Innlegg
    ...forskjeller mellom de forskjellige alternativene. Dette er selvsagt ikke totalt vitenskapelig...
    Nei, det er det jo ikke, men veldig underholdende!

    Jeg kan se for meg hvordan du har jobbet siden helgen med denne presentasjonen! Du er konge!!

    mvh
    En fan

  9. #9
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,332
    Tagget i
    14 Innlegg
    Artig at du lager noe slikt. Og forsåvidt interessant for å se forskjell på de ulike formater. Slutter enn å ta til seg lærdom så står en på stedet hvil. Er min mening
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  10. #10
    ANM
    Guest
    Litt nysgjerrig på hvilke konklusjoner du trakk ut av dette HCS?

  11. #11
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,332
    Tagget i
    14 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Litt nysgjerrig på hvilke konklusjoner du trakk ut av dette HCS?
    At jeg fortsatt holder meg til cd... Ikke at jeg gir meg så mye valg . Men synes at forskjellen var overraskende marginal. Vanskelig å si hvor nøyaktig det er, men artig at ts lager noe slikt
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  12. #12
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Litt nysgjerrig på hvilke konklusjoner du trakk ut av dette HCS?
    At jeg fortsatt holder meg til cd... Ikke at jeg gir meg så mye valg . Men synes at forskjellen var overraskende marginal. Vanskelig å si hvor nøyaktig det er, men artig at ts lager noe slikt
    Føler du at det har skjedd mye på avspillingssiden av CD de siste 15? Er det noe å investere store penger i eller kan man tråle bruktmarkedet etter gamle storheter?

  13. #13
    Æresmedlem Hardingfele's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2014
    Innlegg
    13,407
    Tagget i
    4 Innlegg
    Klokt å bruke en direkte innspilt/direkte gravert til metall innspilling til filmen. Så ser man virkelig hvor små energimengder som ligger i høyere frekvenser, selv når forutsetningene for å registrere disse er de aller beste.
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  14. #14
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,672
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Ditt svar er sikkert helt greit, men slik tråden åpnet, virket den helt hinsides tidligere tråder. Håper du får hjelp med svaret
    Det må da være lov å nerde litt, spesielt i "forskjeller og testmetodikk", uten å få masse kjeft helt ubegrunnet? Jeg er sikker på at dette er noe trådstarter gjorde kun for moro skyld. Den moroa tok fort slutt, dog. Faktisk etter første svar i tråden. Takk for det.

  15. #15
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sånne sammenligninger er gøy! Jeg elsker kurver ....
    Man ender ofte opp med at en god vinyl og en god CD (eller FLAC) faktisk låter omtrent likt, siden innholdet er ca det samme....
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  16. #16
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dazed Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Ditt svar er sikkert helt greit, men slik tråden åpnet, virket den helt hinsides tidligere tråder. Håper du får hjelp med svaret
    Det må da være lov å nerde litt, spesielt i "forskjeller og testmetodikk", uten å få masse kjeft helt ubegrunnet? Jeg er sikker på at dette er noe trådstarter gjorde kun for moro skyld. Den moroa tok fort slutt, dog. Faktisk etter første svar i tråden. Takk for det.
    Det er lov å mene hva man vil, også for meg. Heldigvis. Ser dessuten ut som om flere er enige med meg, eller hur? Ha en flott dag!
    @ kryo1: du gir deg ikke?

  17. #17
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Sånne sammenligninger er gøy! Jeg elsker kurver ....
    Man ender ofte opp med at en god vinyl og en god CD (eller FLAC) faktisk låter omtrent likt, siden innholdet er ca det samme....
    Jeg gjorde raskt noen observasjoner som gjør denne testen ganske begrenset, til annet en ren underholding da. LeftBehind er konge!

  18. #18
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,322
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg synes at det er mer enn OK å legge ut slike sammenlikninger her, det er jo hele vitsen med å ha denne avdelingen. Så får de som ønsker å lytte til musikk, bruke andre underfora.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  19. #19
    Æresmedlem Hardingfele's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2014
    Innlegg
    13,407
    Tagget i
    4 Innlegg
    ^Kanskje døpe om avdelingen til Forbud mot forskjeller og diskusjoner rundt testmetodikk?
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  20. #20
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg
    Synes cd og flac ligger milevis forran vinyl men meg om det

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed