Resultater 1 til 5 av 5
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Østlandet
    Innlegg
    166
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling og lydkarakter

    Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

    - Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

    - Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

    - Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?

  2. #2
    Bransjeaktør ganilsen's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Porsgunn
    Innlegg
    2,153
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

    - Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?
    En dønn "flat"(les: nøytral) høyttaler vil nok kunne oppleves som noe kald av mange. Dog er det man refererer til ved "måler bra" en frekvensgang som er jevn, så får smak avgjøre som heving i bunn er "best" eller ikke.

    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    - Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?
    I prinsippet stemmer det, men det er også en sannhet med modifikasjoner. Har man en lik "on-axis" frekvensrespons på to høyttalere betyr ikke det at "off-axis" er lik. Lyden man hører er summen av on- og off-axis slik at dette kan forandre karakteren en god del. Måler høyttalerne likt på alle mulige aspekter låter de også likt. Men for å få til det blir dem også værende identiske.

    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    - Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
    Nei, dessverre. Men EQ kan være fint for å korrigere litt i bassen. Jeg har også god erfaring med moderat korrigering av øvre frekvenser også for å tilpasse høyttaleren til eierens smak.


    Geir Arne
    Jeg representerer High Fidelity Audio.


  3. #3
    Bransjeaktør Kvålsvoll's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Sted
    Ålesund, Norge
    Innlegg
    1,583
    Tagget i
    2 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

    - Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?
    Det kommer an på hvordan en har bestemt at "måler bra" er.
    Det er for eksempel fullt mulig å få frem helt forskjellig presentasjon av en frekvensresponsmåling avhengig av hvordan dataene tolkes og presenteres.
    Ofte blir en frekvensrespons med litt heving rundt nedre mellomtone og nedover beskrevet som "varm lyd", men ved sammenligning av kurver fra forskjellige systemer som låter forskjellig, med helt forskjellig lydkarakter, så ser en at det ikke kan sees direkte bare av en frekvensresponsmåling hvordan de låter.

    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    - Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?
    Det er ikke mulig.
    Men en enkelt måleparameter, fx on-axis freq respons kan jo være indentisk, mens andre parameter som fx impulsrespons og forvrengning kan være forskjellig.
    Praktisk presenterbare målinger av høyttalere viser bare en liten del av det totalet bildet.

    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    - Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
    Nei.
    Det er fordi eq bare kan korrigere for feil i frekvensrespons i en dimensjon, den kan ikke korrigere for ulineariteter, og fenomener i tid slik som resonanser og konsekvens av spredningskarakteristikk kan bare korrigeres til en viss grad.
    Det er jo selvsagt heller ikke mulig å korrigere for manko på output - krever en transient 110dB fra høyttaleren, så er det ikke mulig å få ut dette fra en høyttaler som er for liten.

    Dette er interessant og høyst aktuelt nå når det er veldig overkommelig for alle å få opp utstyr slik at en kan gjøre akustiske målinger selv.
    Å tolke målingene og kunne se for seg hvordan dette virker inn på lyden er ikke nødvendigvis like rett frem.

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,598
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

    1- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

    2- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

    3- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
    1 En høyttaler som måler bra i lytteposisjon vil oppføre seg som en kameleon. Den vil låte varmt på varme opptak osv. Stemmer og akustiske instrumenter vil anta en akustisk og organisk og naturlig karakter - omtrent som om det ikke var mikrofon og elektronikk og høyttaler mellom lytter og utøver. Og hvis begge høyttalerne måler bra så vil du få et mer presist stereoperspektiv med mindre "blur".

    2 Hvis man måler det meste så vil to høyttalere som måler likt låte likt. Hvis vi holder oss til å måle frekvensrespons, så kreves det like gode elementer og like gode kabinetter for at lik målng skal gi bortimot lik lyd.

    3 Frekvensgang (i lytteposisjon) er trolig den viktigste parameteren for lydkvaliteten. Men det er andre parametere også som har mye å si. Så svaret er et delvis ja. Tradisjonell EQ er ikke den beste måten å korrigere responsen på. FIR filtre gir en mye mer presis korreksjon når det gjøres skikkelig.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  5. #5
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra chris33 Se Innlegg
    Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

    - Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

    - Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

    - Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
    Heisann,

    1. Bra lyd er helt subjektivt. Noen mener bra lyd er horn med skrikende og glassknusende frekvensrespons mellom 500 og 5kHz - "herlig dynamikk og så ÅPENT!" drevet med en 8 Watt rørforsterker med masse vreng. Andre er opptatt av andre kvaliteter som flat frekvensrespons og lav forvrengning, drevet av overdimensjonerte forsterkere. En høyttaler som måler bra teknisk sett er en høyttaler som har flat frekvensrespons mellom minst 20Hz og maks 20kHz, perfekt impulsrespons innenfor frekvensregisteret, ikke egenklang overhodet (Henger gjerne sammen med impulsrespons). Lydgjengivelsen av en perfekt høyttaler er prisgitt kvaliteten på opptak og elektronikken som behandler signalet frem til høyttaleren - og rommet da selvsagt. Jeg velger å tro at de fleste produsenter som tar seg bryet med å gjøre kontrollmålinger under konstruksjonsarbeidet prøver å tilstrebe flatest mulig frekvensrespons. Dessverre gjør mange produsenter slett arbeid - selv innen high-end.

    2. To høyttalere som måler likt på alle parametere låter også likt. Man kan jo måle étt parmeter som tilsynelatende ser helt likt ut på begge modellene, men det ligger flere skjulte parametere som ikke kommer fram i f.eks en ren frekvensmåling.
    Frekvensrespons er én ting. Impulsrespons, dynamikk f.eks er noe annet. Måler man den akustiske responsen og sammenligner den med det tilførte signalet, så kan det f.eks være stor forskjell på dynamikken mellom et lite og et stort basselement. Det er snakk om kapasitet til å flytte like mye luft som det tilførte signalet krever.

    3. Nei. Man kan ikke kurere enhver håpløs høyttaler med EQ. Man kan jo begrense problemet, men ofte oppstår nye problemer hvis man prøver å kompensere for mye.
    En god del av lydgjengivelsen har ikke elektronikken kontroll på.

    Mvh.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed