Måling og lydkarakter

chris33

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2011
Innlegg
166
Antall liker
31
Sted
Østlandet
Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
 

ganilsen

Bransjeaktør
Ble medlem
14.02.2008
Innlegg
2.171
Antall liker
670
Sted
Porsgunn
Torget vurderinger
4
Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?
En dønn "flat"(les: nøytral) høyttaler vil nok kunne oppleves som noe kald av mange. Dog er det man refererer til ved "måler bra" en frekvensgang som er jevn, så får smak avgjøre som heving i bunn er "best" eller ikke.

- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?
I prinsippet stemmer det, men det er også en sannhet med modifikasjoner. Har man en lik "on-axis" frekvensrespons på to høyttalere betyr ikke det at "off-axis" er lik. Lyden man hører er summen av on- og off-axis slik at dette kan forandre karakteren en god del. Måler høyttalerne likt på alle mulige aspekter låter de også likt. Men for å få til det blir dem også værende identiske.

- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
Nei, dessverre. Men EQ kan være fint for å korrigere litt i bassen. Jeg har også god erfaring med moderat korrigering av øvre frekvenser også for å tilpasse høyttaleren til eierens smak.


Geir Arne
 

Kvålsvoll

Bransjeaktør
Ble medlem
22.07.2010
Innlegg
1.601
Antall liker
1.696
Sted
Ålesund, Norge
Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?
Det kommer an på hvordan en har bestemt at "måler bra" er.
Det er for eksempel fullt mulig å få frem helt forskjellig presentasjon av en frekvensresponsmåling avhengig av hvordan dataene tolkes og presenteres.
Ofte blir en frekvensrespons med litt heving rundt nedre mellomtone og nedover beskrevet som "varm lyd", men ved sammenligning av kurver fra forskjellige systemer som låter forskjellig, med helt forskjellig lydkarakter, så ser en at det ikke kan sees direkte bare av en frekvensresponsmåling hvordan de låter.

- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?
Det er ikke mulig.
Men en enkelt måleparameter, fx on-axis freq respons kan jo være indentisk, mens andre parameter som fx impulsrespons og forvrengning kan være forskjellig.
Praktisk presenterbare målinger av høyttalere viser bare en liten del av det totalet bildet.

- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
Nei.
Det er fordi eq bare kan korrigere for feil i frekvensrespons i en dimensjon, den kan ikke korrigere for ulineariteter, og fenomener i tid slik som resonanser og konsekvens av spredningskarakteristikk kan bare korrigeres til en viss grad.
Det er jo selvsagt heller ikke mulig å korrigere for manko på output - krever en transient 110dB fra høyttaleren, så er det ikke mulig å få ut dette fra en høyttaler som er for liten.

Dette er interessant og høyst aktuelt nå når det er veldig overkommelig for alle å få opp utstyr slik at en kan gjøre akustiske målinger selv.
Å tolke målingene og kunne se for seg hvordan dette virker inn på lyden er ikke nødvendigvis like rett frem.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

1- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

2- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

3- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
1 En høyttaler som måler bra i lytteposisjon vil oppføre seg som en kameleon. Den vil låte varmt på varme opptak osv. Stemmer og akustiske instrumenter vil anta en akustisk og organisk og naturlig karakter - omtrent som om det ikke var mikrofon og elektronikk og høyttaler mellom lytter og utøver. Og hvis begge høyttalerne måler bra så vil du få et mer presist stereoperspektiv med mindre "blur".

2 Hvis man måler det meste så vil to høyttalere som måler likt låte likt. Hvis vi holder oss til å måle frekvensrespons, så kreves det like gode elementer og like gode kabinetter for at lik målng skal gi bortimot lik lyd.

3 Frekvensgang (i lytteposisjon) er trolig den viktigste parameteren for lydkvaliteten. Men det er andre parametere også som har mye å si. Så svaret er et delvis ja. Tradisjonell EQ er ikke den beste måten å korrigere responsen på. FIR filtre gir en mye mer presis korreksjon når det gjøres skikkelig.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Noen spørsmål om frekvensgang og lyd som jeg håper å få svar på.

- Hvilken lydkarakter har en høyttaler som "måler bra"? Varm eller klinisk/kald?

- Har forstått det slik at to høyttalere kan måle identisk men låte forskjellig? Hvordan er det mulig?

- Kan eq kurere enhver håpløs høyttaler bare ved å rette på frekvensgangen?
Heisann,

1. Bra lyd er helt subjektivt. Noen mener bra lyd er horn med skrikende og glassknusende frekvensrespons mellom 500 og 5kHz - "herlig dynamikk og så ÅPENT!" drevet med en 8 Watt rørforsterker med masse vreng. Andre er opptatt av andre kvaliteter som flat frekvensrespons og lav forvrengning, drevet av overdimensjonerte forsterkere. En høyttaler som måler bra teknisk sett er en høyttaler som har flat frekvensrespons mellom minst 20Hz og maks 20kHz, perfekt impulsrespons innenfor frekvensregisteret, ikke egenklang overhodet (Henger gjerne sammen med impulsrespons). Lydgjengivelsen av en perfekt høyttaler er prisgitt kvaliteten på opptak og elektronikken som behandler signalet frem til høyttaleren - og rommet da selvsagt. Jeg velger å tro at de fleste produsenter som tar seg bryet med å gjøre kontrollmålinger under konstruksjonsarbeidet prøver å tilstrebe flatest mulig frekvensrespons. Dessverre gjør mange produsenter slett arbeid - selv innen high-end.

2. To høyttalere som måler likt på alle parametere låter også likt. Man kan jo måle étt parmeter som tilsynelatende ser helt likt ut på begge modellene, men det ligger flere skjulte parametere som ikke kommer fram i f.eks en ren frekvensmåling.
Frekvensrespons er én ting. Impulsrespons, dynamikk f.eks er noe annet. Måler man den akustiske responsen og sammenligner den med det tilførte signalet, så kan det f.eks være stor forskjell på dynamikken mellom et lite og et stort basselement. Det er snakk om kapasitet til å flytte like mye luft som det tilførte signalet krever.

3. Nei. Man kan ikke kurere enhver håpløs høyttaler med EQ. Man kan jo begrense problemet, men ofte oppstår nye problemer hvis man prøver å kompensere for mye.
En god del av lydgjengivelsen har ikke elektronikken kontroll på.

Mvh.

Vidar
 
Topp Bunn