Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34

Tråd: Refleksjoner?

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    666
    Tagget i
    0 Innlegg

    Refleksjoner?

    Satt igår og hørt en del på musikk, men jeg har lenge syntes at lydbilde har vært litt mer luftig og åpent på den venstre høyttaleren
    uten at jeg bekymret meg mye over det. Hørte også en del på Roger Waters sitt Amused to Death album da jeg tenkte jeg skulle eksperimentere litt.

    På sangen "Perfect Sense, Part I" er er det en del obskure lyder/stemmer/pusting som jeg høre mellom ca klokken 9 og 10, altså nesten rett ut for
    min venstre side. Akkurat som om lydene ikke kommer fra høyttaleren. Tenkte jeg da skulle teste litt og tenkte at dersom alt er fryd og gammen i
    oppsettet mitt så vil disse lydene komme på min høyre side istedet dersom jeg bytter om høyre/venstre på kablingen.

    Der tok jeg feil... Nå kom de samme lydene mer eller mindre direkte fra høyre høyttaler eller bare såvidt til høyre for den. Altså ikke på langt nær samme effekt.

    Edit: Resultatet er det samme med/uten romkorreksjon.

    Edit: Resultatet er det samme med/uten romkorreksjon.
    Edit: Resultatet er det samme med og uten romkorreksjon.

    Hva er galt hos meg? Jeg har dessverre gjort lite med refleksjoner. Er det refleksjoner som spiller meg et puss?

    Det må tillegges at venstre høyttaler står lenger bort fra sidevegg enn den høyre høyttaleren. Begge står like langt fra bakvegg.
    Høyttalerne står begge lik vinkel/avstand fra lytteposisjon, og er vinklet inn mot lytteposisjon.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  2. #2
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    666
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det virker ikke å editere.

    Tilleggsinfo: Resultatet er det samme med/uten romkorreksjon.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  3. #3
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    13,870
    Tagget i
    1 Innlegg
    Amused to Death er laget med en spesiell innspillingsteknikk.
    Albumet er innspilt i QSound som er en måte å fremstille 3D-lyd på.
    Dette var for å få fremhevet Roger Waters' karakteristiske bruk av lydeffekter.

    I HiFi kretser er dette albumet nokså forslitt, -til tross for at innspillingen ikke har noe naturlig eller troverdig over seg lydmessig sett.
    Lydeffektene er likevel imponerende og jeg har sjøl en del timer med denne plata.

    Med et OK stereoanlegg som er vettug plassert i et OK rom hører man lyd så og si på alle kanter (også bak).

    Hvordan er rommet ditt og plassering av høyttalerne?

    Mvh
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  4. #4
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er helt essensielt å ha et oppsett i rommet som er symmetrisk, slik at refleksjoner fra begge høyttalerne blir ca de samme. Først da blir lydbildet stabilt. Romkorreksjon kan ikke gjøre noe med refleksjoner, de vil være der uansett.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  5. #5
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    666
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Det er helt essensielt å ha et oppsett i rommet som er symmetrisk, slik at refleksjoner fra begge høyttalerne blir ca de samme. Først da blir lydbildet stabilt.
    Det var det jeg mistenkte Da blir det omrokkeringer og mer lytting.

    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Romkorreksjon kan ikke gjøre noe med refleksjoner, de vil være der uansett.
    Dette var jeg klar over, men jeg testet med/uten romkorreksjon i tilfelle det feks var forsinkelser eller lignende som kunne vært lagt inn.
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  6. #6
    Overivrig entusiast erlanddf's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    666
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Det er helt essensielt å ha et oppsett i rommet som er symmetrisk, slik at refleksjoner fra begge høyttalerne blir ca de samme. Først da blir lydbildet stabilt.
    Kan symmetri i rommet sees bortifra dersom man tar hånd om alle første og andre refleksjoner?
    Hi-Fi: Sonos -> DSPeaker AntiMode 2.0 Dual Core -> NAD M51 -> 2 x April Music Eximus S1 -> XTZ Divine 100.49
    Head-FI: Aune X1 DAC -> Sennheiser HD650

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Mar 2010
    Sted
    Nordby
    Innlegg
    1,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra erlanddf Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Det er helt essensielt å ha et oppsett i rommet som er symmetrisk, slik at refleksjoner fra begge høyttalerne blir ca de samme. Først da blir lydbildet stabilt.
    Kan symmetri i rommet sees bortifra dersom man tar hånd om alle første og andre refleksjoner?
    Det vil hjelpe veldig å f.eks. dempe den ene høyttalerens nærme refleksjoner mye, da man i utgangspunktet "løfter" bort veggen og lyden kommer kun direkte fra høyttaleren.
    Hvor langt man kommer avhenger av hvor bredbåndet demping man får satt opp og selvfølgelig rommet ellers.
    Dersom man sitter nærme bakvegg vil det også hjelpe mye å dempe den for å få bedre fokus.
    Mvh
    Eier av Enhanced Home Entertainment Design (EHED)
    Morten Jordbrånen

  8. #8
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forsåvidt, hvis man klarer å oppnå likt refleksjonsmønster fra begge høyttalere.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra erlanddf Se Innlegg
    Kan symmetri i rommet sees bortifra dersom man tar hånd om alle første og andre refleksjoner?
    Det holder lenge å fjerne alle førsterefleksjoner

    Ikke at noen egentlig ønsker det.

  10. #10
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvorfor skulle man ønske å ha førsterefleksjoner?
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Uten førsterefleksjoner har du ekkorfritt miljø.

    Jeg regner med det egentlig var snakk om første speilrefleks som treffer lytter. Det var ment som en spøk.

  12. #12
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Da har vi nok litt forskjellig definisjon av førsterefleksjon. Det brukes så vidt jeg vet om refleksjoner som har vært innom en flate før den når lytteren. Det er fullt mulig å unngå førsterefleksjoner og samtidig ha en hel masse refleksjoner som har vært innom to eller flere flater i rommet.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Førsterefleksjon er definert som første sted en lydbølge treffer. Det er ikke begrenset til hva som når lytteren. Det ligger i ordet. Den første refleksjon. Det er ingen referansepunkter å forholde seg til.

    Din definisjon blir brukt i hifimiljøet, men er strengt tatt feil. Jeg skjønte det var det som ble siktet til. Som jeg sa, det var en spøk.

  14. #14
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Definisjonen blir ikke brukt bare i hifimiljøet, men det er nå så...

    Ja klart, fjerner man alle refleksjoner så burde det være en smule enklere å få et stabilt lydbilde.... for å si det sånn.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Uansett hvor det brukes så er det feil. Tenk deg ett ekstremtilfelle. Dersom vi følger den så må man spørre hva som er førsterefleksjon dersom det ikke er noen i rommet? Førsterefleksjon er ikke bundet til noe referansepunkt i utgangspunktet. Det du kaller førsterefleksjon heter "første ordens spekulær refleks som treffer mottakerposisjon". Mottaker kan være mikrofon, lytter eller ett vilkårlig punkt.

    Du har jo ha førstereflektert diffus lyd også. Siden alle vanlige flater i rom har en viss scattering innebærer det at vi ellers ville hatt førsterefleksjoner fra nesten alle punkter i hele rommet.

  16. #16
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jaja. Det er mye feil bruk av ord og uttrykk. Jeg irriterer meg mest over at folk kaller margarin for smør.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  17. #17
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Førsterefleksjoner blir litt upresis språkbruk. De kan nemlig også være sene og da er det ikke sikkert man vil dempe de. Ville heller si tidlige og sene refleksjoner. Tidlige refleksjoner (minst opp til 10-15ms) bør attenueres så mye som mulig for et presist og korrekt stereobilde.
    Representerer lydogakustikk.no

  18. #18
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg synes alle refleksjoner bør attenueres så mye som mulig jeg. Kill'em all.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  19. #19
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Jeg synes alle refleksjoner bør attenueres så mye som mulig jeg. Kill'em all.
    Det er ikke det psykoakustikken forteller oss. Et slikt rom blir ekstremt dødt, og de fleste opplever det som både kjedelig og ubehagelig å lytte musikk i.

    Overdemping er absolutt ikke noe å trakte etter IMO. Jeg vil heller har rommet så levelig så mulig, men med korrekthet. Det er mulig å oppnå faktisk helt uten bruk av absorbenter. Da låter det både super korrekt og også med masse energi og liv. Det er andre boller enn et semianekoisk rom.
    Representerer lydogakustikk.no

  20. #20
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er helt uenig. Jo dødere jo bedre for min del.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed