Lyddemping ren fantasi ???

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Sittet å lest mye om demping. Spesielt 1 Refleksjon for diskant og mellomtone.
    Lurer på å skaffe meg noen plater bak og på siden av høyttalere.
    Ingen tvil at det har noe for seg.

    Men ser flere skriver: Tok en stund/tok litt tid å venne seg til lyden da den var så tam/manglet etterklangen osv.

    Spiller hjernen vår
    oss her et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?

    Jeg personlig ser på tilvenning av ting som f.eks. forsterker, cd spiller og DAC som en uting, og høres det ikke helt bra ut, får ikke den komponenten innpass hos meg så lenge.
    Skifter en ut cd spilleren til en mye dårligere en, hører en det lett, men etter 2-3 uker finn en ut at det spilte ikke så dårlig. Skifter en ut den dårlige spilleren med den gode spilleren igjen, høres det lett. Snakker da kun om innspilte ting.


    Kjør debatt!! :)
     
    Sist redigert:

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.560
    Antall liker
    3.099
    Sted
    Oslo
    Spørsmålet er da hvordan man vet forskjell på tilvenning av hørselen og innspilling av komponentene :)
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    464
    Sted
    Trondheim
    Men ser flere skriver: Tok en stund/tok litt tid å venne seg til lyden da den var så tam/manglet etterklangen osv.

    Spiller hjerne oss her og et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?
    Det kan fort bli tamt dersom man bare demper mellomtone og diskant. Demping bør gjøres med ett visst mål. Har hørt flere katastrofale rom der spesielt diskanten er dempet alt for mye i forhold til resten.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.905
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Spiller hjerne oss her og et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?
    Det er ingenting som er et problem før man blir oppmerksom på problemet.

    Det betyr at du kan ha en lyd hjemme hos deg som er helt hinsides dårlig - alle som kommer innom og hører lyden din, vil si det - men du merker det kan hende ikke selv fordi du ikke har hørt noe annet. Å ha tilgang til andre hifi-entusiasters lytterom er en god måte å kalibrere seg på. Da kan man - på godt og vondt - bli oppmerksom på hvordan eget anlegg spiller i forhold til andre oppegående anlegg.

    En digresjon - men antageligvis i samme gate: Mens jeg studerte, hadde jeg en ganske elendig bordradio som stort sett sto innstilt på Radio Luxemburg via mellombølgens 208 meter bølgelengde (Radio 208). Så langt fra hifi som man kan komme - men det var det man lyttet til den gangen hvis man ville høre noe annet enn Ønskekonserten og slikt. Nå - i godt voksen alder - har jeg kjøpt inn en del av den musikken jeg hørte via mellombølgesendingene den gangen - og jeg merker at jeg rett som det er blir irritert over at det låter helt annerledes nå. Her får jeg plutselig bass, diskant, dynamikk og mer til - sikkert slik det egentlig er ment å låte - men det låter ikke som den gang da. Vekker liksom ikke noen gode minner i all sin korrekthet - og da blir det helt feil.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Det kommer veldig an på rommet. Noen rom har jeg foretrukket uten demping, smak og behag. Det du synes spiller musikk riktig er da riktig for deg.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Jeg har faktisk aldri brukt dempe plater eller noe sånt , men det kan være pågrunn av at jeg altid har brukt stuen som lytterom , og da får man jo demping av form i møbler , teppe , gardiner osv osv. Jeg er veldig fornøyd slik jeg har det pr i dag. Men når det kommer til den dagen det blir eget didekert lytterom i kjelleren , eller et anet rom i selve huset så kan det hende jeg selv må opp med dempe plater.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Men ser flere skriver: Tok en stund/tok litt tid å venne seg til lyden da den var så tam/manglet etterklangen osv.

    Spiller hjerne oss her og et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?
    Det kan fort bli tamt dersom man bare demper mellomtone og diskant. Demping bør gjøres med ett visst mål. Har hørt flere katastrofale rom der spesielt diskanten er dempet alt for mye i forhold til resten.
    Fortell!! (med tonefallet til Valen på han i nrk) :)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Ulf-B: Helt enig. Du har gode poeng.

    Til alle:
    Men da bør jeg få noen andre til å høre om jeg trenger demping eller ikke?
    Ser folk skriver så mye rart, så er og litt skeptisk. Vil ikke miste noe av det som er bra liksom. Vil bare ha forbedringer, men hvem vil ikke det. Eget lytterom er uaktuelt, da det bare blir brukt i begynnelsen.

    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Det er nok ren fantasi ja. Bedre å legge pengene i noen kabelbukker.

    Seriøst. Som Hifi Akustikk nevner bør det gjøres riktig. Ikke for tynne absorbenter som bare demper deler av energien og ideelt sett bør man gjøre basstiltak. Og ikke minst plassere absorbentente riktig med presisjon og ikke plassere de i hytt og pine.

    Så er det refleksjoner som kan være positivt å beholde. Det er f.eks ikke alltid man bør fjerne alle siderefleksjonene, men f.eks beholde de som kommer fra motsatt høyttaler. Avhenger selvsagt av hvordan høyttalerne måler off-axis, avstand, musikksmak og hvilke andre tiltak man har.
    Andre refleksjoner, som f.eks takrefleksjonen, bidrar derimot ikke til noe positivt og kan fint knertes. Så taket kan være et fornuftig sted å begynne.
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    464
    Sted
    Trondheim
    Ulf-B: Helt enig. Du har gode poeng.

    Til alle:
    Men da bør jeg få noen andre til å høre om jeg trenger demping eller ikke?
    Ser folk skriver så mye rart, så er og litt skeptisk. Vil ikke miste noe av det som er bra liksom. Vil bare ha forbedringer, men hvem vil ikke det. Eget lytterom er uaktuelt, da det bare blir brukt i begynnelsen.

    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Problemet er at hva DU synes er bedre, og hva som er teknisk bedre, ikke trenger stemme overens. Derfor jeg sier at man bør ha ett mål med det man gjør.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.148
    Antall liker
    4.306
    Torget vurderinger
    1
    ...
    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Dette kan være et kompromis i forhold til hvilket stereoperspektiv du ønsker - et mer omsluttende (men «diffust») lydbilde >> mindre demping - mer «pinpointing» >> mer demping. Generelle råd om dette bommer som regel på to sentrale momenter 1) hvilket stereoperspektiv lytteren ønsker, og 2) det faktiske samspillet mellom lytterens HT og lytterom (inkl plassering av HT og lyttepossisjon). Den konkrete HT-konstruksjonen gir også noen «føringer» for samspillet med lytterommet i bl.a. form av on-axis frekvensrespons & spredningskarakteristikk, og bassavstemming.

    mvh
    KJ
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Det er nok ren fantasi ja. Bedre å legge pengene i noen kabelbukker.

    Seriøst. Som Hifi Akustikk nevner bør det gjøres riktig. Ikke for tynne absorbenter som bare demper deler av energien og ideelt sett bør man gjøre basstiltak. Og ikke minst plassere absorbentente riktig med presisjon og ikke plassere de i hytt og pine.

    Så er det refleksjoner som kan være positivt å beholde. Det er f.eks ikke alltid man bør fjerne alle siderefleksjonene, men f.eks beholde de som kommer fra motsatt høyttaler. Avhenger selvsagt av hvordan høyttalerne måler off-axis, avstand, musikksmak og hvilke andre tiltak man har.
    Andre refleksjoner, som f.eks takrefleksjonen, bidrar derimot ikke til noe positivt og kan fint knertes. Så taket kan være et fornuftig sted å begynne.
    Taket ja..går det ikke heller an å dempe litt på gulvet med et tykt teppe? Skjønner jo at en da eventuelt bare får bort det som går mellom gulv og tak + høyttaler-->gulv-->lytter og ikke Høyttaler -->tak -->.
    En stue skal se ut som en stue og. Det er der det eventuelt stopper opp.
    Tenkte selv en plate bak hver høyttaler? Hvor stor og tykk må den være hvis det er merkbart?

    Ulf-B: Helt enig. Du har gode poeng.

    Til alle:
    Men da bør jeg få noen andre til å høre om jeg trenger demping eller ikke?
    Ser folk skriver så mye rart, så er og litt skeptisk. Vil ikke miste noe av det som er bra liksom. Vil bare ha forbedringer, men hvem vil ikke det. Eget lytterom er uaktuelt, da det bare blir brukt i begynnelsen.

    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Problemet er at hva DU synes er bedre, og hva som er teknisk bedre, ikke trenger stemme overens. Derfor jeg sier at man bør ha ett mål med det man gjør.
    Har ingen mål utenom at en får inntrykk av at en må dempe for å få bedre lyd og utnytte anleggets potensiale.

    ...
    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Dette kan være et kompromis i forhold til hvilket stereoperspektiv du ønsker - et mer omsluttende (men «diffust») lydbilde >> mindre demping - mer «pinpointing» >> mer demping. Generelle råd om dette bommer som regel på to sentrale momenter 1) hvilket stereoperspektiv lytteren ønsker, og 2) det faktiske samspillet mellom lytterens HT og lytterom (inkl plassering av HT og lyttepossisjon). Den konkrete HT-konstruksjonen gir også noen «føringer» for samspillet med lytterommet i bl.a. form av on-axis frekvensrespons & spredningskarakteristikk, og bassavstemming.

    mvh
    KJ
    Vil vel ha det ekte. Ikke miste størrelsen,djupne osv. En live låt fra en brun pub, vil jeg ha slik at jeg sitter der på puben å hører på artisten.
    Anlegget står i en kjellerstue/leilighet ca 7.2meter x 4,45 meter. Kjøkken i den ene enden. Trepaneler på veggene. Halve tverrveggen som anlegget står på er av stein fra hele landet. Dette er kanskje verre enn panel?
    Føler vel selv at det er min venstreside som er problemet med "mye" lyd
    Gammelt bilde. :)

    CIMG1706.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men da bør jeg få noen andre til å høre om jeg trenger demping eller ikke?
    Ser folk skriver så mye rart, så er og litt skeptisk. Vil ikke miste noe av det som er bra liksom. Vil bare ha forbedringer, men hvem vil ikke det. Eget lytterom er uaktuelt, da det bare blir brukt i begynnelsen.

    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Hvis det blir for mye demping vil det låte litt lukket og innestengt. Er det for lite blir stereoperspektivet rotet til av tidlige refleksjoner. Dette er en av de tingene som er mye enklere å teste ut i praksis enn å regne seg frem til. Bare heng noen ulltepper over stoler, legg noen puter i førsterefleksjonspunkter, osv, så hører du fort om ting endrer seg til det bedre eller verre. Hos meg kan jeg henge opp 5-6 Rockwool akustikkplater i stua før det blir for mye demping og det hele låter dødt.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Men da bør jeg få noen andre til å høre om jeg trenger demping eller ikke?
    Ser folk skriver så mye rart, så er og litt skeptisk. Vil ikke miste noe av det som er bra liksom. Vil bare ha forbedringer, men hvem vil ikke det. Eget lytterom er uaktuelt, da det bare blir brukt i begynnelsen.

    Men så var det dette med hva kan en forvente av demping og hva kan en i teorien miste?
    Hvis det blir for mye demping vil det låte litt lukket og innestengt. Er det for lite blir stereoperspektivet rotet til av tidlige refleksjoner. Dette er en av de tingene som er mye enklere å teste ut i praksis enn å regne seg frem til. Bare heng noen ulltepper over stoler, legg noen puter i førsterefleksjonspunkter, osv, så hører du fort om ting endrer seg til det bedre eller verre. Hos meg kan jeg henge opp 5-6 Rockwool akustikkplater i stua før det blir for mye demping og det hele låter dødt.
    Tror det er min venstre høyttaler som skaper litt problem. det vil sei veggen på siden av den for en hører liksom den litt voldsom på en måte.
    Er vel sånn typisk refleksjoner.
    Ja de kan jeg prøve litt.

    Men folkens, nå var ikke planen å diskutere meg.



    Men ser flere skriver: Tok en stund/tok litt tid å venne seg til lyden da den var så tam/manglet etterklangen osv.

    Spiller hjernen vår
    oss her et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener den dempingen ble bra og bedre enn det var?

    Kjør debatt !!





     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.240
    Antall liker
    4.359
    Torget vurderinger
    0
    En dempeplate suger til seg lyd der den står. Det betyr kortere etterklang på spesielt høye frekvenser. Akkurat som en tykk gardin.
    Uannsett plassering vil det høres ut som rommet taper energi. Samtidig som rommet ditt bidrar mindre vil høyttaleren høres tydeligere.
    Et lite rom uten demping grøter seg ofte ved litt pådrag, men kan lyde fortryllende ved lave passasjer i musikken. Et riktig dempet rom vil være mye bedre til å nyansere dynamikk

    Ellers spiller type høyttaler, høyttalerplassering, rom og smak en stor rolle.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Ja, det krever tilvenning for å bli vant til et mye "renere" lydbilde.

    Når man mister bidraget fra rommet vil alt i begynnelsen høres tamt ut. De morsomme "feilene" i rommet mange ofte feilaktig assosierer med dynamikk blir mer eller mindre borte etter hvert som man får kontrollen på rommet. Det virker da som lydbildet blir spinklere, bassen "mister" trøkk og det blir litt kjedelig.

    Dette krever at man bruker en del tid i sweetspot med mye forskjellig musikk og lærer seg en ny måte å lytte på.
    Etterhvert hører man detaljer man aldri har hørt før.
    Oftest begynner det med at midten sentrerer seg bedre. Ho Kari står fjellstøtt i midten og etterhvert trer hun klarere og klarere frem inntil du kan lukke øynene og du er sikker på at hun står der i rommet rett foran deg. På Fyret ved Tornehamn vil man høre at de to forskjellige perkusjonsinstrumentene i begynnelsen står bak Kari og litt ut i låten sprer de seg ut til hver sin side og lydene kommer ikke fra høyttaleren, men litt innenfor høyttaleren.

    På enkel, rolig musikk med gitar, kontrabass og sanger, vil man få et nøyaktig bilde av hvor de forskjellige musikerne oppholder seg og ofte klarer man å pinpointe venstrehånda på halsen til gitaren og høyrehånda på strengene. På heftige klassiske stykker vil man skille ut de forskjellige musikerne og dynamikken og bevegelsene fram og tilbake i orkesteret kommer veldig mye tydeligere fram.

    Det er en ganske merkelig opplevelse for mange å komme inn i et godt dempet rom og bare prate. Det virker unormalt og mange klarer ikke å venne seg til dette, men gevinsten er etter min mening meget stor når anlegget begynner å oppføre seg som en kameleon og endrer karakter etter hva slags musikk man spiller.
    Er det ikke klang på opptaket, er det heller ikke klang i rommet. Er det et godt opptak fra en kirke, med mye akustisk informasjon vil du høre denne meget tydelig.
    Mange høyttalere er fullt ut kapable til å gjengi det som ligger på kildematerialet, uten bidrag fra rommet. Høyttalerne er også oftest mye flinkere til å gjengi et musikksignal, enn de nakne veggene i moderne stuer.

    Det jeg prater om her er et fulltunet rom med ganske mye demping, men en 6-8 aksutikkplater i stua vil ikke gi denne lukkede følelsen mange er så redd for.
    Jeg har kjørt demoer med 2-4 akustikkplater i rommet og de uinnvidde reagerer med at det er for dødt og overdempet. Jeg mener dette er tilvenning og har man ikke opplevd hvor storslagent lydbildet blir med skikkelig kontrollert rom og gitt seg tid til å virkelig lytte til og forstå dete, har man gått glipp av veldig mye i det vi prater om her på Sentralen - musikk og gjengivelse av virkeligheten. Mange mener det ikke er mulig å gjenskape virkeligheten hjemme, men da har man dessverre ikke opplevd en del av de anleggene som er satt opp i et kontrollert rom. Jeg spiller trommer selv og jeg kan banne på at jeg har hatt trommekollegaer sittende bak høyttalerne og spille trommer som om de skulle vært tilstede, hos enkelte med kontrollert rom. Gjengivelse av klassiske stykker hjemme er krevende, men med et skikkelig bassystem kan man få meget realistiske opplevelser tilnærmet første rad på en livekonsert.

    Husk at lydbildet strekker seg mot akustisk demping, ikke motsatt. Det vil si at dersom du demper skikkelig godt i siderefleksjonene og helst taket vil du få et mye bredere og større lydbilde. Mer detaljer og en mer korrekt gjengivelse av opptaket. Dette passer ikke alle, men trenden jeg ser når jeg hjelper til med akustikktiltak er at de fleste slår seg til ro med det utstyret de har og slutter med all utbyttingen av utstyr, da utbyttet av kontroll på akustikken utgjør 80-90% av den totale lydopplevelsen.
    Noen har forsøkt å sløre ned lydbildet med utstyr som ikke gjengir alle detaljer og de har som oftest fått seg "ordentlig" utstyr når rommet begynner å fungere :)
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.933
    Antall liker
    17.207
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Må si jeg beundrer iherdigheten til mange her. Jeg har rett og slett løst akustikkproblemet hos meg med Lyngdorf RP1, og er såre fornøyd med resultatet - det er iaf langt bedre enn uten. Mulig det låter enda bedre - eller antagelig bare annerledes​ - dersom jeg hadde brukt en formue på diverse dempetiltak i stuen. Men det får vente til jeg har et dedikert lytterom. Kanskje da - jeg mener; man må jo ikke bare lytte til musikk heller!

    Imellomtiden har jeg aldri hørt Galloene spille så bra som de gjør nå med RP1, og det selv med langt dyrere elektronikk.
     
    Sist redigert:

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Må si jeg beundrer iherdigheten til mange her. Jeg har rett og slett løst akustikkproblemet hos meg med Lyngdorf RP1, og er såre fornøyd med resultatet - det er iaf langt bedre enn uten. Mulig det låter enda bedre - eller antagelig bare annerledes​ - dersom jeg hadde brukt en formue på diverse dempetiltak i stuen. Men det får vente til jeg har et dedikert lytterom. Kanskje da - jeg mener; man jo ikke bare lytte til musikk heller!

    Imellomtiden har jeg aldri hørt Galloene spiller så bra som de gjør nå med RP1, og det selv med langt dyrere elektronikk.
    Det blir helt klart en forbedring med romkorrigering enn uten og man kommer veldig langt med dette.

    Alle høyttalere har godt av en korreksjon i rommet det skal stå i, men skal man ta den helt ut, rydder man opp i de fleste akustiske problemene først og justerer inn siste rest med korreksjon.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Har du testet dette selv da?
    Nei

    Spiller hjernen vår oss her et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?
    Har du en sånn bærbar boomblaster fra gammelt av, kan du jo prøve den i forskjellige posisjoner inne, og så ta den med utenfor og prøve den der. (For å oppleve et miljø uten refleksjoner)

    Jeg kan ikke gjøre forsøket selv, men er litt redd for at du kun vil oppleve det samme som om du feks gjør samme eksperimentet med et akustisk instrument; at du opplever en redusert lyd utendørs som slett ikke oppleves som mer ren/detaljert/dynamisk, men kanskje det motsatte nærmest.
    Tror dette rommet ditt har bra potensiale som det er, og høyttalerplasseringen ser heller ikke så gæren ut.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Har du testet dette selv da?
    Nei

    Spiller hjernen vår oss her et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?
    Har du en sånn bærbar boomblaster fra gammelt av, kan du jo prøve den i forskjellige posisjoner inne, og så ta den med utenfor og prøve den der. (For å oppleve et miljø uten refleksjoner)

    Jeg kan ikke gjøre forsøket selv, men er litt redd for at du kun vil oppleve det samme som om du feks gjør samme eksperimentet med et akustisk instrument; at du opplever en redusert lyd utendørs som slett ikke oppleves som mer ren/detaljert/dynamisk, men kanskje det motsatte nærmest.
    Tror dette rommet ditt har bra potensiale som det er, og høyttalerplasseringen ser heller ikke så gæren ut.
    Takk for det. :)
    Joda, høres ikke sååå gæli ut. :p
    Men kanskje dempe litt vegg ved venstre høyttaler. Legger merke til at hvis jeg legger teppe over enden og en pute oppå ryggen på to-seteren som står på sidevegg, klarner det opp. Nivået/lyden på venstre er litt kaos, men ikke så mye.

    Jau ute ja.. Fikk en heftig opplevelse og gåsehud og alt sånt en gang, da jeg hørte ei som spilte brudevalsen på trompet eller kornett, rett mot et fjell. Ho stod da ca 60-100 meter unna en fjellvegg på et lite fjell. Jeg stod da ca 40-50 meter til høyre fra ho. Den lyden sku vi hatt i stua..du og du ;)
     
    Sist redigert:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Sittet å lest mye om demping. Spesielt 1 Refleksjon for diskant og mellomtone.
    Lurer på å skaffe meg noen plater bak og på siden av høyttalere.
    Ingen tvil at det har noe for seg.

    Men ser flere skriver: Tok en stund/tok litt tid å venne seg til lyden da den var så tam/manglet etterklangen osv.

    Spiller hjernen vår
    oss her et puss, når en må venne seg til lyden først, før en mener det ble bra?

    Jeg personlig ser på tilvenning av ting som f.eks. forsterker, cd spiller og DAC som en uting, og høres det ikke helt bra ut, får ikke den komponenten innpass hos meg så lenge.
    Skifter en ut cd spilleren til en mye dårligere en, hører en det lett, men etter 2-3 uker finn en ut at det spilte ikke så dårlig. Skifter en ut den dårlige spilleren med den gode spilleren igjen, høres det lett. Snakker da kun om innspilte ting.


    Kjør debatt!! :)

    Kjør debatt !!
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Kjør debatt !!
    Det er vel ikke stort mer å debattere her - debatt fordrer uenighet8)
    Nja.. uten samtale mellom partene vil føre til krig :rolleyes:

    Men poenget med tråden var sånn her..
    Er det fantasi at det ble bedre og at det ikke bare annerledes? Her kommer vel smak og behag inn vil jeg tro?
    Når vi flyttet inn i vårt gammle/ny huset , hørte jeg med ein gang at det var ekko på stuen , og her må kansje akustiske tiltak til. Men etterhvert vi fikk opp møbler , sofa , gardiner , bilder og den slags. Så var denne ekkoen vekke. Da hvar kl 21.00 på kvelden husker jeg når vi ble ferdige på stuen med møblene og vaskingen. Og da begynte jeg smått og sette opp annlegget dette tok meg ca 10 timer og sette opp , ta også forbehold når det kommer til armen min til at det , gikk så seint med oppsettingen med annlegget. Men det ble ferdig til slutt tok rom korreksjon , lyttet litt til annlegget hørte fortsatt at det var mye og hente.Gikk og la meg , stod opp fortsatte med anlegget og plassering + ny rom korreksjon og til slutt satt det. Jeg synes lyden den er pr i dag her inne er meir enn bra nok , og slapp drastiske tilltak med akustikken i denne stuen. Men nå har jeg kansje vert heldig med selve stuen og hvem veit , jeg hører visse plasser i stuen at jeg kunne satte ei bass felle eller 2 men dette er så små avik , at jeg kommer ikke til og gjøre det. Fornøyd ja ganske faktisk av den jobben jeg har utført. Men når det kommer til akustiske tiltak så er dette fra rom til rom , noen er heldig med rommet andre ikke.
    Beklager eventuelt skrive feil , sliter veldig med lese og skrive vansker.
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Min erfaring er ivertfall at tiltak må gjøres for å få god lyd. De som ikke tror det har sikker ikke opplevd et godt dempet rom med rett utstyret.
    For de med annleg som spiller godt i en vanlig stue vil nokk oppleve lyden som noe tam med mye demping. Har selv arfart å prøvd utsyr jeg hadde oppe i stua uten noe særlig demping nede i hulen min, det låt ikke bra. Så her er vel matching også veldig viktig.
    Men lyden i et ikke dempet rom blir liksom aldri det samme som et dempet. Tak gulv og førsterefleksjon er det jeg har satset på i hulen min, og godt fornøyd med det :)

    Skal du leve med et lite dempet rom må du ivertfall sitte nærme høyttalerne.
    Dette er ivertfall mine erfaringer med bytte fra lite dempet stue til eget lytterom, som var en enorm forskjel !
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    I et dempet rom får du mye mye bedre dynamikk, og du både bør og kan spille høyere enn i et mer "levende" rom. Og det igjen krever mer av høyttalerne. Selv foretrekker jeg å ignorere hele problemstillingen... dvs hodetelefoner.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Jeg sitter 3.5-4 meter i fra frontene mine , og det er ikke all verden med meter. Så som sagt trengte jeg ikke noe drastiske tilltak i dette rommet , men har det ikke vert for møblene osv. Så har akustiske tilltak måtte til. Men det er som leikis lyd sier det ,
    erfaring er ivertfall at tiltak må gjøres for å få god lyd. De som ikke tror det har sikker ikke opplevd et godt dempet rom med rett utstyret.
    For de med annleg som spiller godt i en vanlig stue vil nokk oppleve lyden som noe tam med mye demping. Å ikke minst her er vel matching også veldig viktig , og det er jeg enig i. Psb høyttalerene er nesten alt etende når det kommer til forsterkere , og slo godt an på min marantz som pre og sherbourn som effektforsterker , så matsching slo ganske bra til hos meg :)
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Jeg sitter 3.5-4 meter i fra frontene mine , og det er ikke all verden med meter.
    Etter min erfaring så er dette alt for langt unna, 2-2,5 meter har jeg havnet på med de fleste høyttalerne, og gjerne minst like mye avstand i mellom dem. Og minst 1 m fra frontveggen.
    Men det lar seg nokk ikke gjøre i en vanlig stue med en bedre halvdel i hus :)
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    I mitt hode er også 3-4 meter veldig langt unna høyttalerne.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Jeg sitter 3.5-4 meter i fra frontene mine , og det er ikke all verden med meter.
    Etter min erfaring så er dette alt for langt unna, 2-2,5 meter har jeg havnet på med de fleste høyttalerne, og gjerne minst like mye avstand i mellom dem. Og minst 1 m fra frontveggen.
    Men det lar seg nokk ikke gjøre i en vanlig stue med en bedre halvdel i hus :)
    Skrev litt feil her jeg sitter nøyaktig 2,80 cm fra sweetspot til frontene mine og mellom høyttalerene har jeg 2.5 meter.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Min erfaring er ivertfall at tiltak må gjøres for å få god lyd. De som ikke tror det har sikker ikke opplevd et godt dempet rom med rett utstyret.
    For de med annleg som spiller godt i en vanlig stue vil nokk oppleve lyden som noe tam med mye demping. Har selv arfart å prøvd utsyr jeg hadde oppe i stua uten noe særlig demping nede i hulen min, det låt ikke bra. Så her er vel matching også veldig viktig.
    Men lyden i et ikke dempet rom blir liksom aldri det samme som et dempet. Tak gulv og førsterefleksjon er det jeg har satset på i hulen min, og godt fornøyd med det :)

    Skal du leve med et lite dempet rom må du ivertfall sitte nærme høyttalerne.
    Dette er ivertfall mine erfaringer med bytte fra lite dempet stue til eget lytterom, som var en enorm forskjel !
    Intressant.
    Da kan kanskje dette og være noe å tenke på når en kjøper anlegg. Akk..enda mer å tenke på :p
    Men selv erfart forskjeller fra kjeller med murvegger og flytte det opp i stua med trevegger og gjerne noe større rom.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.422
    Antall liker
    17.115
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Men poenget med tråden var sånn her..
    Er det fantasi at det ble bedre og at det ikke bare annerledes? Her kommer vel smak og behag inn vil jeg tro?
    Riktig utførte akustiske tiltak i et rom vil gi bedre og riktigere lyd. Dette er ikke "fantasi", og ja - det vil naturlig nok oppleves annerledes.
    Feil utførte akustiske tiltak og/eller fjerning av ting som har hatt positiv innvirkning på akustikken vil gi dårligere lyd. Dette er heller ikke "fantasi", og ja - det vil naturlig nok også oppleves som annerledes.
    Om smak/behag kommer inn i dette bildet? I min verden - nei.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ganske snodig møblerert stue hvis sofa og tepper tar førsterefleksjoner fra vegger og refleksjoner fra tak :D
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.560
    Antall liker
    3.099
    Sted
    Oslo
    Kjør debatt !!
    Det er vel ikke stort mer å debattere her - debatt fordrer uenighet8)
    Nja.. uten samtale mellom partene vil føre til krig :rolleyes:

    Men poenget med tråden var sånn her..
    Er det fantasi at det ble bedre og at det ikke bare annerledes? Her kommer vel smak og behag inn vil jeg tro?
    Det er vel en god grunn til at man diskuterer akustikken i operahus og konsertlokaler :)

    Jeg tror det er delt. Jeg hørte en diskusjon av materialbruk og interiøs i Operaen i Oslo, og det er åpenbart ikke bare tilvenning og smak. Det finnes bra og dårlig også.

    Men hjemme, der vi venner oss til akustikken. Plasserer vi pianoet eller gitaren midt mellom høyttalerne er ikke akustikken så ulik den vi får ut gjennom stereoanlegget. Jo mer de ligner (og instrumentet er spilt inn nogenlunde nøytralt) jo bedre er anlegget Det kan være at en ekspert vil si at akustikken i rommet stinker, men det er den vi er vant til. Kommer vi i et konsertlokale er vi i uvante omgivelser, og det stiller strengere krav til akustikken for da driver hjernen og henger seg opp i forskjellene.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Ganske snodig møblerert stue hvis sofa og tepper tar førsterefleksjoner fra vegger og refleksjoner fra tak :D
    Hvis du refurer til meg nå cruicer , ja så funker det. Jeg har ikke sofaen oppi taket nei vist du lurte på det. Men det hjelper med litt tykke gardiner , ting som henger på veggene etc etc. Kan hende at jeg har fått ut litt meire vist jeg har hengt opp noen akustiske plater oppi take , side veggen , foran meg osv osv. Men jeg føler at jeg ikke trenger dette.
    Kan hende at ein akustikk expert som har lyttet her og sagt her må det tiltak til , men jeg føler det ikke sånn. så lenge jeg får direkte lyden slik jeg har det nå , og det ikke er noe ekko i rommet så ser jeg ikke noe point i og begynne med lyd demping.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Det kan hende du vil føle det var helt nødvendig hvis du hadde prøvd det.... ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn