Hva sier fysikkens lover ang høyttalerføtter og vibrasjon?

L

lasse5214

Gjest
Finnes det noen her men høyere matematisk utdannelse som har studert/forsket
på dette med kobling/avkobling når det gjelder høyttalere.
Gummi-eller spikes?
Spikes rett i treverket, dvs gulvet, gummi mellom ht og gulv osv.
Jeg kunne tenke meg å få vite hva fysikkens lover sier.
Ikke hva noen MENER og ha hørt, tror osv.

(les gjerne dette 2 ganger)


Jeg driver å søker på nettet men ikke så lett å finne fram.

Vil gjerne vite, la oss si det er for morro skyld :)

Mvh
Lasse :)
 
Sist redigert:

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.173
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Jeg er ingen matematiker, men kan av erfaring bekrefte at spikes gir et strammere lydbilde mens gummi gir litt feil transientoppbygging, dvs mere uekte lyd.
Men det er til syvende og sist dine ører som avgjør hva du liker
:)
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.485
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
En tidligere tommelfingerregel var:
Vibrasjonsdemping på flytende gulv (parkett mm)
Spikes på fast underlag (betong etc. )
 
L

lasse5214

Gjest
Ja det er jeg enig i. Hva du/jeg liker er det viktigste.
Bamba: finnes det noen seriøst lesestoff om dette?
Og da mener jeg målbare forskjeller.
Mvh
Lasse
 

Pesquera

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.08.2005
Innlegg
1.381
Antall liker
75
Torget vurderinger
11
En tidligere tommelfingerregel var:
Vibrasjonsdemping på flytende gulv (parkett mm)
Spikes på fast underlag (betong etc. )
Den er ikke så dum den der. Etter veldig mye om og men har jeg endt opp med kork og gummi på et gulv av flytende parkett og har ikke noe behov for å gå tilbake til pigger og blue-tack.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Spikes - hard kobling og høy resonansfrekvens ofte midt i mellomtonen
Vektavstemte skumputer - myk avkobling og lav resonansfrekvens - fortrinnsvis godt under HTs egenresonans, og evt andre resonanser i avspillingssystemet (gjerne rundt 2-5 Hz).

Samspillet mellom HT og gulv er avgjørende for hva sluttresultatet blir, men på generelt grunnlag mener jeg vektavstemte skumputer er en bedre ide enn spikes.

Her er reklamen for SD-foten: SD D?mpf?tter f?r h?gtalare

mvh
KJ
 
L

lasse5214

Gjest
Spikes - hard kobling og høy resonansfrekvens ofte midt i mellomtonen
Vektavstemte skumputer - myk avkobling og lav resonansfrekvens - fortrinnsvis godt under HTs egenresonans, og evt andre resonanser i avspillingssystemet (gjerne rundt 2-5 Hz).

Samspillet mellom HT og gulv er avgjørende for hva sluttresultatet blir, men på generelt grunnlag mener jeg vektavstemte skumputer er en bedre ide enn spikes.

Her er reklamen for SD-foten: SD D�mpf�tter f�r h�gtalare

mvh
KJ
Supert, men hvor kan jeg finne forskning på dette. Legg gjerne med en link.
Mvh
Lasse :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.277
Antall liker
34.813
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det der er nokså grunnleggende fysikk. Se her: http://www.hifisentralen.no/forumet...ence-stereo-i-seks-kanaler-6.html#post1181566
(Bokstavene SQRT står for kvadratrot, i tilfelle noen lurer.)

En spike vil få resonansfrekvens et sted i grunntoneområdet, mellom 300 og 600 Hz et sted. Under den frekvensen slipper den gjennom alt uhindret, rundt resonansfrekvensen forsterker den vibrasjonene, og over resonansfrekvens demper den vibrasjoner med ca 6 dB/oktav. Jeg foretrekker så myke underlag at resonansfrekvensen kommer under audiobåndet. Spikes er ment brukt på myke teppegulv med betong under, men selv der er det ikke nødvendigvis en god idé.
 

RonnyJohansen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.11.2010
Innlegg
214
Antall liker
79
Sted
Rognan
Torget vurderinger
20
De fleste har vell flytende gulv i bolig som er bygd etter ca 1980, men jeg bor selv i en leilighet som har bjelkelag av mye rart og som er underdimensjonert så all vibrasjon forplanter seg i alt! For å si det sånn så kunne jeg ikke spille av en vinyl plate når man gikk forbi spilleren, men jeg fikset det med en Pro-Ject Ground-it plate.

Det er nok for mange variasjoner som spiller inn så det er tvilsomt at det finnes en matematisk fasit på dette, men det er et problem som kan fikses uansett hvor ille det er med skikkelig avkobling. Og om du ønsker en mjuk eller en hard kobling kommer an på hvordan rommet ditt måler og hva du liker.

Det er værtfall min erfaring...
 

Guit

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.09.2009
Innlegg
1.122
Antall liker
164
Sted
Sunndalsøra
Spike er en type som blir brukt. Så har man koner som har en helt annen demping.Koner kan også ha forskjellige egenskaper og oppbyggning med hensyn til demping og utforming. Kan bare vise til polycrystall som jeg bruker. Jeg overlater dette til vitenskapsmenn:) mvh. Guit
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets to største membraner sammen med taket. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet i et mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
 
Sist redigert av en moderator:

Guit

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.09.2009
Innlegg
1.122
Antall liker
164
Sted
Sunndalsøra
Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets største membraner. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet iet mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
Får du noe strammer bass med myke føtter da?
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Spike er en type som blir brukt. Så har man koner som har en helt annen demping.Koner kan også ha forskjellige egenskaper og oppbyggning med hensyn til demping og utforming. Kan bare vise til polycrystall som jeg bruker. Jeg overlater dette til vitenskapsmenn:) mvh. Guit
Det er min erfaring også!
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets største membraner. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet iet mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
Får du noe strammer bass med myke føtter da?
Jepp! På alle gulv hvor jeg har prøvd begge deler. Tregulv på bjelkelag eller flytende parkett på betongsåle, forsåvidt også ProAc studio 150 eller Gradient Revolution, jeg foretrekker helt klart myke føtter.

Jeg opplever transientene som mer fri for ringing og etterslep, jeg opplever mellomtonen som roligere, både mer kontrollert og mer dynamisk.

Jeg synes forresten forskjellene mellom forskjellige typer myke føtter er ganske marginale. Jeg har hatt Vibrapod og Tema isolator i hus Jeg synes kanskje Vibrapod er hakket bedre på en eller annen måte som jeg ikke klarer å sette fingeren på. Forskjellene mellom forskjellige typer spikes synes jeg også er relativt små, kanskje med et lite fortrinn for Soundcare fremfor standardvarianter. Men forskjellen mellom de to hovedprinsippene er lett å ha en mening om.

:)
 
Sist redigert av en moderator:

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.543
Antall liker
3.025
Sted
Oslo
Fysiker her, med parkett og etasjeskiller i tre. Jeg ser liten grunn til å tvinge frem god akustisk kobling til en trekonstruksjon som sannsynligvis kommer til å svinge med i alle mulig rare frekvenser, så jeg dropper spikes. Foreløbig har jeg ganske lette høyttaler på filt-tøfler, men det må kanskje revurderes når jeg snart får noen litt større bokser (Burmester B25) i hus.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
12.806
Antall liker
13.464
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Betong, plast, gips, fiberplater og laminat. Matematisk korrekt ville vært mykt, men nå foretrekker jeg merkelig nok spikes på metallunderlag.
Tror at dempeføtter stort sett vinner, men det er som vanlig lov å prøve for å høre hva man liker best. ;)
 

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
Det er vel bare å se til hva som brukes ute i industrien for å dempe støy/vibrasjoner fra maskiner og utstyr, så gir vel svaret seg selv.
R
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.543
Antall liker
3.025
Sted
Oslo
Det er vel bare å se til hva som brukes ute i industrien for å dempe støy/vibrasjoner fra maskiner og utstyr, så gir vel svaret seg selv.
R
Forutsatt at du har samme underlag som industrien, og samme hensikt med dempingen. De vil jo helst at underlaget skal dempe lyd, også fra selve komponentene. Det vil jo ikke vi :)
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Skikkeleg tunge høgtalarar (over 50 kg?) bryr seg mindre om kva dei står på enn lette. Særleg dersom dei lette har stort volum. Elektrostatar er ganske lette, og her høyrer du lett skilnad på ymse underlag. IMF TLS 80 er utstyrt med eit digert høgtalarstativ, men bryr seg meir om vinkelen dei står i enn dette. MBL veg så mykje at det er lite å hente ved å skifte underlag på mitt golv. Men eg er ikkje heilt ferdig å eksperimentere med desse så langt...
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Blir aldri å bruke spikes mer etter myke SD-føtter ble handlet for mange år sia,og mine e ikkje lette;105-6kg.Og de står på laminat oppå betong. Har hørt dette på flere forskjellige tunge fra 45kg og opp,funker best hver gang,lyden blir meir "frigjort" og vibrasjonene man får ved spikes borte...Syns det lydmessig va bare bakdeler med spikes når æ først hadde testet SD,funker garantert like godt med annen myk avkobling,spikes e jo hard tilkobling..

mvh Filip
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg kunne tenke meg å få vite hva fysikkens lover sier.
Ikke hva noen MENER og ha hørt, tror osv.
Jeg er ingen matematiker, men kan av erfaring bekrefte at spikes gir et strammere lydbilde mens gummi gir litt feil transientoppbygging, dvs mere uekte lyd.
Men det er til syvende og sist dine ører som avgjør hva du liker
:)

Right! ;)

Vel, det var lenge siden siste skikkelige krangel her nå, så kjør på.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Det er vel bare å se til hva som brukes ute i industrien for å dempe støy/vibrasjoner fra maskiner og utstyr, så gir vel svaret seg selv.
R
Hvordan vet du at ikke maskinene ville låte bedre på spikes? ;)
 
Topp Bunn