Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 23
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    lasse5214
    Guest

    Hva sier fysikkens lover ang høyttalerføtter og vibrasjon?

    Finnes det noen her men høyere matematisk utdannelse som har studert/forsket
    på dette med kobling/avkobling når det gjelder høyttalere.
    Gummi-eller spikes?
    Spikes rett i treverket, dvs gulvet, gummi mellom ht og gulv osv.
    Jeg kunne tenke meg å få vite hva fysikkens lover sier.
    Ikke hva noen MENER og ha hørt, tror osv.

    (les gjerne dette 2 ganger)


    Jeg driver å søker på nettet men ikke så lett å finne fram.

    Vil gjerne vite, la oss si det er for morro skyld

    Mvh
    Lasse
    Siste redigert av lasse5214; 10.05.2013 kl. 21:25.

  2. #2
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,129
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er ingen matematiker, men kan av erfaring bekrefte at spikes gir et strammere lydbilde mens gummi gir litt feil transientoppbygging, dvs mere uekte lyd.
    Men det er til syvende og sist dine ører som avgjør hva du liker
    :-)
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  3. #3
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,671
    Tagget i
    2 Innlegg
    En tidligere tommelfingerregel var:
    Vibrasjonsdemping på flytende gulv (parkett mm)
    Spikes på fast underlag (betong etc. )

  4. #4
    lasse5214
    Guest
    Ja det er jeg enig i. Hva du/jeg liker er det viktigste.
    Bamba: finnes det noen seriøst lesestoff om dette?
    Og da mener jeg målbare forskjeller.
    Mvh
    Lasse

  5. #5
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    En tidligere tommelfingerregel var:
    Vibrasjonsdemping på flytende gulv (parkett mm)
    Spikes på fast underlag (betong etc. )
    Den er ikke så dum den der. Etter veldig mye om og men har jeg endt opp med kork og gummi på et gulv av flytende parkett og har ikke noe behov for å gå tilbake til pigger og blue-tack.
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,363
    Tagget i
    3 Innlegg
    Spikes - hard kobling og høy resonansfrekvens ofte midt i mellomtonen
    Vektavstemte skumputer - myk avkobling og lav resonansfrekvens - fortrinnsvis godt under HTs egenresonans, og evt andre resonanser i avspillingssystemet (gjerne rundt 2-5 Hz).

    Samspillet mellom HT og gulv er avgjørende for hva sluttresultatet blir, men på generelt grunnlag mener jeg vektavstemte skumputer er en bedre ide enn spikes.

    Her er reklamen for SD-foten: SD Dmpftter fr hgtalare

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  7. #7
    lasse5214
    Guest
    Sitat Sitat fra KJ Se Innlegg
    Spikes - hard kobling og høy resonansfrekvens ofte midt i mellomtonen
    Vektavstemte skumputer - myk avkobling og lav resonansfrekvens - fortrinnsvis godt under HTs egenresonans, og evt andre resonanser i avspillingssystemet (gjerne rundt 2-5 Hz).

    Samspillet mellom HT og gulv er avgjørende for hva sluttresultatet blir, men på generelt grunnlag mener jeg vektavstemte skumputer er en bedre ide enn spikes.

    Her er reklamen for SD-foten: SD D�mpf�tter f�r h�gtalare

    mvh
    KJ
    Supert, men hvor kan jeg finne forskning på dette. Legg gjerne med en link.
    Mvh
    Lasse

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,675
    Tagget i
    13 Innlegg
    Det der er nokså grunnleggende fysikk. Se her: http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post1181566
    (Bokstavene SQRT står for kvadratrot, i tilfelle noen lurer.)

    En spike vil få resonansfrekvens et sted i grunntoneområdet, mellom 300 og 600 Hz et sted. Under den frekvensen slipper den gjennom alt uhindret, rundt resonansfrekvensen forsterker den vibrasjonene, og over resonansfrekvens demper den vibrasjoner med ca 6 dB/oktav. Jeg foretrekker så myke underlag at resonansfrekvensen kommer under audiobåndet. Spikes er ment brukt på myke teppegulv med betong under, men selv der er det ikke nødvendigvis en god idé.

  9. #9
    Hifi-entusiast RonnyJohansen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2010
    Sted
    Rognan
    Innlegg
    214
    Tagget i
    0 Innlegg
    De fleste har vell flytende gulv i bolig som er bygd etter ca 1980, men jeg bor selv i en leilighet som har bjelkelag av mye rart og som er underdimensjonert så all vibrasjon forplanter seg i alt! For å si det sånn så kunne jeg ikke spille av en vinyl plate når man gikk forbi spilleren, men jeg fikset det med en Pro-Ject Ground-it plate.

    Det er nok for mange variasjoner som spiller inn så det er tvilsomt at det finnes en matematisk fasit på dette, men det er et problem som kan fikses uansett hvor ille det er med skikkelig avkobling. Og om du ønsker en mjuk eller en hard kobling kommer an på hvordan rommet ditt måler og hva du liker.

    Det er værtfall min erfaring...

  10. #10
    lasse5214
    Guest
    Bra Asbjørn, du har peiling. Og dyktig.
    Mvh
    Lasse

  11. #11
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg
    Spike er en type som blir brukt. Så har man koner som har en helt annen demping.Koner kan også ha forskjellige egenskaper og oppbyggning med hensyn til demping og utforming. Kan bare vise til polycrystall som jeg bruker. Jeg overlater dette til vitenskapsmenn mvh. Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  12. #12
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets to største membraner sammen med taket. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet i et mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
    Siste redigert av Zomby_Woof; 10.05.2013 kl. 22:43.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  13. #13
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets største membraner. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet iet mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
    Får du noe strammer bass med myke føtter da?

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  14. #14
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Guit Se Innlegg
    Spike er en type som blir brukt. Så har man koner som har en helt annen demping.Koner kan også ha forskjellige egenskaper og oppbyggning med hensyn til demping og utforming. Kan bare vise til polycrystall som jeg bruker. Jeg overlater dette til vitenskapsmenn mvh. Guit
    Det er min erfaring også!
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  15. #15
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,401
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Guit Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Jeg går for myke føtter. Et mekanisk lavpassfilter tunet under audioområdet. Jeg kan ikke se noen grunn til å overføre mer energi enn man må til gulvet, et av rommets største membraner. I min erfaring står ikke høyttaleren noe roligere på grunn av økt masse heller, snarere tvert i mot på grunn av økt reaktivitet iet mangfold av fjærfunksjoner i huskonstruksjonen.
    Får du noe strammer bass med myke føtter da?
    Jepp! På alle gulv hvor jeg har prøvd begge deler. Tregulv på bjelkelag eller flytende parkett på betongsåle, forsåvidt også ProAc studio 150 eller Gradient Revolution, jeg foretrekker helt klart myke føtter.

    Jeg opplever transientene som mer fri for ringing og etterslep, jeg opplever mellomtonen som roligere, både mer kontrollert og mer dynamisk.

    Jeg synes forresten forskjellene mellom forskjellige typer myke føtter er ganske marginale. Jeg har hatt Vibrapod og Tema isolator i hus Jeg synes kanskje Vibrapod er hakket bedre på en eller annen måte som jeg ikke klarer å sette fingeren på. Forskjellene mellom forskjellige typer spikes synes jeg også er relativt små, kanskje med et lite fortrinn for Soundcare fremfor standardvarianter. Men forskjellen mellom de to hovedprinsippene er lett å ha en mening om.

    Siste redigert av Zomby_Woof; 11.05.2013 kl. 00:01.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  16. #16
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,464
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fysiker her, med parkett og etasjeskiller i tre. Jeg ser liten grunn til å tvinge frem god akustisk kobling til en trekonstruksjon som sannsynligvis kommer til å svinge med i alle mulig rare frekvenser, så jeg dropper spikes. Foreløbig har jeg ganske lette høyttaler på filt-tøfler, men det må kanskje revurderes når jeg snart får noen litt større bokser (Burmester B25) i hus.

  17. #17
    Hifi Freak _RoDa_'s Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Sted
    Østfold
    Innlegg
    9,569
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Betong, plast, gips, fiberplater og laminat. Matematisk korrekt ville vært mykt, men nå foretrekker jeg merkelig nok spikes på metallunderlag.
    Tror at dempeføtter stort sett vinner, men det er som vanlig lov å prøve for å høre hva man liker best.
    Take me for longing, I am a man of constant sorrow. Maybe we hide and seek, but you know I love you when you say nothing at all.

  18. #18
    Hifi Freak roger's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,579
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er vel bare å se til hva som brukes ute i industrien for å dempe støy/vibrasjoner fra maskiner og utstyr, så gir vel svaret seg selv.
    R
    Vinylsnurre: VPI Classic, RIAA: Heed Thesis phi/Trigon Advance, Pre: Bent Audio/Slagle sølv autoformere, Effekt: Mastersound 300B monoblokker/Bottlehead Paramount 2A3, Høyttalere: AG Duo Grosso, Kabler: DIY sølv rund baut

    Medlem av Hornalliansen

  19. #19
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,464
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra roger Se Innlegg
    Det er vel bare å se til hva som brukes ute i industrien for å dempe støy/vibrasjoner fra maskiner og utstyr, så gir vel svaret seg selv.
    R
    Forutsatt at du har samme underlag som industrien, og samme hensikt med dempingen. De vil jo helst at underlaget skal dempe lyd, også fra selve komponentene. Det vil jo ikke vi :-)

  20. #20
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    15,578
    Tagget i
    3 Innlegg
    Skikkeleg tunge høgtalarar (over 50 kg?) bryr seg mindre om kva dei står på enn lette. Særleg dersom dei lette har stort volum. Elektrostatar er ganske lette, og her høyrer du lett skilnad på ymse underlag. IMF TLS 80 er utstyrt med eit digert høgtalarstativ, men bryr seg meir om vinkelen dei står i enn dette. MBL veg så mykje at det er lite å hente ved å skifte underlag på mitt golv. Men eg er ikkje heilt ferdig å eksperimentere med desse så langt...
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed