Perfekt strøm

V

vredensgnag

Gjest
Gården jeg har kjøpt kommer med en støl på fjellet, og på denne skal jeg legge inn strøm fra sol og vind. I den forbindelse har jeg kikket på forskjellige løsninger, og festet meg ved én fra Sunwind, som tilbyr ulike kraftpakker med regulator, batteripakke og generator med autostart.

I HiFi-sammenheng burde det være av interesse at regulatoren er i stand til å levere perfekt strøm, kontinuerlig 230V med perfekt sinus, og at den kan tilkobles ulike matekilder (panel, vindgenerator, strømnettet, aggregat, osv). Regulatoren koster vel hva man betaler for en brukt nettledning i noen tilfeller.

Mao. en HiFi-entusiast kan etablere seg med en fullstendig pålitelig og jevn strømkilde, til hele anlegget, og om man vil kan man kjøre dette fra solpaneler, men det er selvsagt ikke helt nødvendig.

Vil man ha virkelig god samvittighet kan man kjøre anlegget på sol og vind og via batteripakke, selvsagt. ;)

Spec's på Victron regulatoren. PDF: http://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet - Quattro 3kVA - 10kVA - rev 11 - EN.pdf

Og hvorfor ikke gå fullstendig off-grid med hele strømleveransen?
Stor brosjyre - PDF: http://www.victronenergy.com/upload... back-up and island systems_rev 06_EN_web.pdf
 

Scrooge

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2008
Innlegg
3.009
Antall liker
1.127
Ser jo besnærende ut! Og her får man jo vitterlig "bang for the bucks", i forhold til en sølle nettkabel. :cool:

Samtidig vil jeg heve en liten formanende finger: Støler flest, bør vel stort sett basere seg på parafinlamper og vedfyring?
"Øredøvende stillhet" kan jo også være en lise....
 

Gubra

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2004
Innlegg
2.988
Antall liker
707
Men har du tenkt på at den perfekte strømmen din fort degenereres til ubrukelige elektroner hvis du ikke kobler opp med tilstrekkelig avanserte nettkabler?
 
Sist redigert:
V

vredensgnag

Gjest
Det skal ikke være haifai på stølen, men en rekke venner og bekjente ønsker å bruke den når de er på besøk, og jeg tenkte det ville være praktisk for dem å slippe å gå helt retro der oppe.

Men da jeg så nærmere på den Victron-regulatoren som ble anbefalt meg, med batteribank, så jeg at den har strømkarakteristika som burde være nær våt-drøm stadiet for hifi-entusiaster. Det finnes hifi-enheter for samme, men regulatorene fra Victron er anerkjente og brukes i situasjoner der helt pålitelig strømleveranse er et krav. Muligens er de simpelthen for billige for HiFi, men det er en utfordring hver bruker får ta opp med sin samvittighet. Selv om man kun kobler den til nettet, og bruker den som strømrenser, så burde det bety "hasta la vista" til enhver bekymring når det gjelder kvaliteten på energibidraget inn i anlegget.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
^ + at Victron ikke er en anerkjent HiFi-leverandør, så da er det skit pr def. De har jo ikke lyttet til varene selv en gang.

mvh
KJ
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Ser unektelig ut som et bra anlegg. Fant ikke data for THD på utspenning (iphone er litt liten for 60 sider A4). Burde egentlig være interessant for dyre musikkanlegg. Koster en slik regulator a?

Ønsker meg konsesjon og elv jeg :)
 
Sist redigert:

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
^ + at Victron ikke er en anerkjent HiFi-leverandør, så da er det skit pr def. De har jo ikke lyttet til varene selv en gang.

mvh
KJ
Tullprat.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Men har du tenkt på at den perfekte strømmen din fort degenereres til ubrukelige elektroner hvis du ikke kobler opp med tilstrekkelig avanserte nettkabler?
Tullprat II
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det er en bra pris. Fattet stor interesse for disse og har ikke sett dem før.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det er en hensikt med alt.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Mest tullprat og litt alvor. Det er skremmende mange HiFi-entusiaster som velger bort gode og effektive løsninger som ikke omsettes innenfor «HiFi-sfæren».

mvh
KJ
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det er riktig. Tror det har med produktkjennskap og valg av trygge løsninger å gjøre.
 
V

vredensgnag

Gjest
Ønsker meg konsesjon og elv jeg :)
Har faktisk fallrett på 1/6 av en elv, med eiendomsgrense på begge bredder og størst fall på min eiendom - og det er planer om utbygging av mikrokraftverk nederst i dalen, som utnytter dette fallet. Som grunneier bør jeg kanskje sette som betingelse at jeg får lagt opp privat forsyning? ;)

Tråden er seriøst ment - disse vekselretterne brukes av forskningsstasjoner, sykehus i felt og bush o.a. som har absolutt krav til ren og pålitelig strømleveranse. For hifi-entusiaster burde det virkelig være noe å vurdere, inkl. å kjøre hele anlegget fra batteribank ...
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.084
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Det hadde vært noe, ja! Et eget high-end-kraftverk på egen eiendom. Fritt for støy, spenningsvariasjoner og slikt. Interessant med alternativet med strøm fra sol og vind, også - verden går fremover.....
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.422
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
Nå kjenner jeg ikke til detaljene i produktene som omtales, men fra før kjenner man til UPS (og forsåvidt frekvensomformere). Greia er vel at man har et "reservoir" bestående av enten batteri eller kondensatorbank, og regenerert utspenning. Dette høres ut til være litt i samme leia(?)
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Victron er strengt tatt et billigmerke. Det er ikke så lenge siden jeg kjøpte en redundant switch for mating fra 2 kurser fra den produsenten i 19" utførelse og såvidt jeg vet så virker den fortsatt.
 

grammofon

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2011
Innlegg
5.646
Antall liker
2.853
Sted
Bærum
Det hadde vært noe, ja! Et eget high-end-kraftverk på egen eiendom. Fritt for støy, spenningsvariasjoner og slikt. Interessant med alternativet med strøm fra sol og vind, også - verden går fremover.....
Problemet i Norge er at det blir stadig mer og mer vvind, og våtere og våtere. Der jeg holder til, er det nesten ikke til å være noen ganger fordi du blåser bort - og ifølge meteorologene skal det bli enda verre.
Det som kan være ineressant å høre, er om det er noen som virkelig har kombinert high-end med alternative energikider.
 

bella9091

Fersking
Ble medlem
01.01.2013
Innlegg
1
Antall liker
0
Ingen grunn til å holde pusten………………….bortsett fra utstrålt 50hz som fjernes lett med en fornuftig konstruert kabel er det intet den kan gjøre med lyden
 
V

vredensgnag

Gjest
I høst skal jeg installere sol/vind anlegg på stølen. I den forbindelse har jeg gjort mengder av research, selvsagt, for å finne beste løsning, og unngå overkill med tanke på behovene der oppe. Mens solenergi fortsatt er på barnestadiet her hjemme, har det eksplodert i USA, UK og Tyskland, med mengder av hjem som enten har gått helt off-grid og leverer sin egen strøm; eller som leverer overskuddsstrøm til nettet, i mange tilfeller noe de får betalt for.

Slike anlegg har ulike nivåer, fra superenkle som leverer 12V, til avanserte som leverer 15KWh/dag med 230V i perfekt sinus og null avvik på frekvens. Skal du få til sistnevnte bør du ha en eiendom som er sydvendt, har godt solinnfall og der du kan legge solcellepaneler på hele taket. Men slikt kreves ikke i mitt tilfelle, heldigvis.

Sist jeg nevnte dette, så dukket det merkelig nok opp en artikkel med reportasje fra Definitive Audio, som faktisk har tatt i bruk nettopp et slikt anlegg som det jeg beskriver i starten av tråden. 6moons industry features: RoadTour Living Voice

Her er batteribanken, og under er oppsettet med ladere og invertere. I deres tilfelle, så tar de strøm fra nettet, bruker denne for å lade batteribanken, og så trekker de strøm de har perfekt kontroll over via inverter og frem til anlegget i lytterommet. De mener selv at dette gir store utslag på lyden.

Hva koster et godt anlegg? Vel - hvis man ikke skal styre med solcellepaneler eller vindgenerator, så er det snakk om å kjøre strøm via lader/inverter til en batteribank, og så trekke strøm fra denne til anlegget via inverter. Avhengig av hvor mye anlegget trekker så dimensjonerer man i forhold - enkelte av disse inverterne brukes på større båter, for å rense landstrøm, og man kan legge opp et slikt anlegg hjemme, uten batteribank. Da snakker vi om hva en inverter koster, og her får man meget gode for under 50.000

Utfra hva jeg kan se på bildene fra Living Voice/Definitive Audio, vil jeg anta at batteribank, ladere, invertere og styreenheter, samt montering, har kommet på i overkant av 120.000

Dette er hva de selv sier om effekten det gir:
6moons industry features: RoadTour Living Voice

"On battery drive: The amount of clutter and artifacts battery drive gets rid of which you previously blamed on the loudspeaker or electronics is amazing. If I go into the mill on Saturday or Sunday—and bear in mind that we’re the only business there which occasionally works over the weekend—we’re on a separate power sub station so all of those powerful solenoid winches that lift things up, all the office computers and assembly machines are off. Then the sound quality from the national grid is fantastic. You’ve got that vanishingly low impedance and no turbulence or hash on the ground. The sound is calmly powerful, beautifully resolved, succulent without being overripe and has that heterogeneity of the emotional expression, the separation of the textures. The whole thing is just socalm and assured and actually better than the batteries. But every other time of the week I plug the system into the national grid, it’s just awful. There was a time when I couldn’t do any demos on Thursdays at all because that's when the textile plant in the vicinity ran its big dying machine which agitates all of their fabrics with that massive solenoid. The sound on Thursdays was simply appalling. With anyone coming in from London for an appointment, we’d be utterly humiliated and embarrassed.
One of my clients has a house in the Far East and a yacht. For his marine Kondo/Living Voice system, I wanted a battery supply that would be separate from the general power for his boat. That’s how we first got in contact with the right people for whom we laid out our requirements and who then programmed how various power inverters and chargers should work. The same client had four power cuts in his house alone while I was there to install our off-the-grid supply. This battery solution became a real life saver for him. With another customer in the south of France and a big Kondo Gakuoh/Living Voice system, the sound was atrocious yet I had no explanation why - until I stuck my multi meter into his power line and measured 192V instead of 230V. Undervoltaging a filament on a valve amp is worse than overvoltaging it. With the wrong high-tension voltage, wrong negative grid supply and wrong heater voltage, he wasn’t listening to the amplifier as it was designed to operate. Line voltage stabilization from batteries was the perfect solution - again.


When I combined this case evidence with my own work situation, it was a clear case of getting on with it and I’m thoroughly delighted with the outcome. Ours are sealed gel rather than water batteries so whilst having higher impedance, they’re incredible safe and durable and work in difficult circumstances. You can use them on their sides or upside down without problem. There also areludicrous 2V cells which you would use in a forklift truck or milk float. For all 12V applications, you'd parallel six. These are massive and I'd fancy having 12 or 24 of those. They have incredibly low impedance and massive surge capability. That should really be saucy. They’re very long but narrow so you could lay them sideways and slide them into a special rack like torpedoes. An amplifier after all is no more than a modulated power supply. Many people would be better off with a more modest system that's run off such a stable battery supply."



188962d1363458878-roysens-furtebu-del-2-battery2.jpg


188961d1363458856-roysens-furtebu-del-2-battery1.jpg
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
 
V

vredensgnag

Gjest
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
Jada, det finnes gode invertere og PSer til greie beløp. Ingen ting av det man ser på Definitive Audios bilder er levert av "hifi leverandører som melker audiofile." Det er enheter man finner i gode sol/vind/hydro oppsett for alternative energikilder. Batteribanken kan bli dyr, dersom man vil ha batterier som tåler mange og dype ladesykluser - ellers er det ikke nødvendig med flere invertere, men jeg kan tenke meg at Definitive Audio kjører flere løp ut til komponenter, i stedet for å la alt gå via en.

Forøvrig alltid oppmuntrende å lese innlegg fra positive Orso.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.286
Perfekt sinusspenning er jo hyggelig det, men hva skjer når anlegget belastes med høyst ulineære belastninger? De aller fleste forsterkere trekker en strøm som er langt fra sinusformet, og heller ikke i fase med "den perfekte" spenningen. Strømmen lager spenningsfall i tilførselsledningene (og små kraftkilder) og dermed er ikke spenningen så perfekt lengre. Men det finnes nå etterhvert strømforsyninger som trekker tilnærmet sinusstrøm i fase med spenningen. Jeg tror kanskje at det er veien å gå i små svake nett (og muligens ellers også).
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Vil tro de fleste slike invertere ikke leverer en perfekt sinus, men en opphakket en.
Jeg fant et produkt ikke i stor format men allikevel representativt for normale invertere.

Sitat fra innlegg
It's not quite as simple as that, however. Alternating current forms a sine wave. The output of an inverter is a very square wave, not like the smooth, round wave of a perfect sine.

Link til artikkel: HowStuffWorks "How DC/AC Power Inverters Work"

Det er dog slik at bedre utgaver klarer å glatte sinusen noe bedre en det som blir skrevet i den aktuelle artikkel.

 
Sist redigert:

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
Vil du dele med oss andre om hvilket produkt det er snakk om?
R
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
Dei der UPSene støyer som ville faen og lager mer problemer enn dei løser! Samme som med switch mode strømforsyninger...
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
Vil du dele med oss andre om hvilket produkt det er snakk om?
R
Sjekk innlegget under:
http://www.hifisentralen.no/forumet/tech-hja-rnet/69457-dc-pa-nettet.html#post1622927

Forskjell på UPSer som man kan lese.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.286
Jeg har nå for min del funnet ut at en kvalitets UPS som leverer perfekt sinus og volt kontinuerlig (både fra strømnettet og batteri ved nedslag) koster ca. 5-6k. Som vanlig er det fornuftig å holde seg unna typiske hifi leverandører som melker audiofile. Strøm er tross alt strøm.
Dei der UPSene støyer som ville faen og lager mer problemer enn dei løser! Samme som med switch mode strømforsyninger...
Enig angående UPS, men ikke angående SMPS (switch mode power supply).
SMPS kommer i flere utgaver og de beste har PFC (power factor correction). Disse er så gode at de blant annet brukes i Jeff Rowland sine high end audio produkter. De er med på å løse gamle psu problemer ved at strømtrekket kommer i fase ved spenningstoppene i sinuskurven.
 

Classichifi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.10.2010
Innlegg
138
Antall liker
47
Torget vurderinger
2
Nettkabler! Kan noen opplyse meg om fordeler hvis d er noen? med en dyr kabel fra kontakt i vegg og inn på feks. CD spiller, når kablene i veggen er vanlige(norsk standard?). Er d for å isolere strømmen i kabelen, for den får vel ikke gjort så mye med strømmen som kommer ut av veggen???
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.557
Antall liker
15.590
Torget vurderinger
2
I høst skal jeg installere sol/vind anlegg på stølen. I den forbindelse har jeg gjort mengder av research, selvsagt, for å finne beste løsning, og unngå overkill med tanke på behovene der oppe. Mens solenergi fortsatt er på barnestadiet her hjemme, har det eksplodert i USA, UK og Tyskland, med mengder av hjem som enten har gått helt off-grid og leverer sin egen strøm; eller som leverer overskuddsstrøm til nettet, i mange tilfeller noe de får betalt for.

Slike anlegg har ulike nivåer, fra superenkle som leverer 12V, til avanserte som leverer 15KWh/dag med 230V i perfekt sinus og null avvik på frekvens. Skal du få til sistnevnte bør du ha en eiendom som er sydvendt, har godt solinnfall og der du kan legge solcellepaneler på hele taket. Men slikt kreves ikke i mitt tilfelle, heldigvis.

Sist jeg nevnte dette, så dukket det merkelig nok opp en artikkel med reportasje fra Definitive Audio, som faktisk har tatt i bruk nettopp et slikt anlegg som det jeg beskriver i starten av tråden. 6moons industry features: RoadTour Living Voice

Her er batteribanken, og under er oppsettet med ladere og invertere. I deres tilfelle, så tar de strøm fra nettet, bruker denne for å lade batteribanken, og så trekker de strøm de har perfekt kontroll over via inverter og frem til anlegget i lytterommet. De mener selv at dette gir store utslag på lyden.

Hva koster et godt anlegg? Vel - hvis man ikke skal styre med solcellepaneler eller vindgenerator, så er det snakk om å kjøre strøm via lader/inverter til en batteribank, og så trekke strøm fra denne til anlegget via inverter. Avhengig av hvor mye anlegget trekker så dimensjonerer man i forhold - enkelte av disse inverterne brukes på større båter, for å rense landstrøm, og man kan legge opp et slikt anlegg hjemme, uten batteribank. Da snakker vi om hva en inverter koster, og her får man meget gode for under 50.000

Utfra hva jeg kan se på bildene fra Living Voice/Definitive Audio, vil jeg anta at batteribank, ladere, invertere og styreenheter, samt montering, har kommet på i overkant av 120.000

Dette er hva de selv sier om effekten det gir:
6moons industry features: RoadTour Living Voice

"On battery drive: The amount of clutter and artifacts battery drive gets rid of which you previously blamed on the loudspeaker or electronics is amazing. If I go into the mill on Saturday or Sunday—and bear in mind that we’re the only business there which occasionally works over the weekend—we’re on a separate power sub station so all of those powerful solenoid winches that lift things up, all the office computers and assembly machines are off. Then the sound quality from the national grid is fantastic. You’ve got that vanishingly low impedance and no turbulence or hash on the ground. The sound is calmly powerful, beautifully resolved, succulent without being overripe and has that heterogeneity of the emotional expression, the separation of the textures. The whole thing is just socalm and assured and actually better than the batteries. But every other time of the week I plug the system into the national grid, it’s just awful. There was a time when I couldn’t do any demos on Thursdays at all because that's when the textile plant in the vicinity ran its big dying machine which agitates all of their fabrics with that massive solenoid. The sound on Thursdays was simply appalling. With anyone coming in from London for an appointment, we’d be utterly humiliated and embarrassed.
One of my clients has a house in the Far East and a yacht. For his marine Kondo/Living Voice system, I wanted a battery supply that would be separate from the general power for his boat. That’s how we first got in contact with the right people for whom we laid out our requirements and who then programmed how various power inverters and chargers should work. The same client had four power cuts in his house alone while I was there to install our off-the-grid supply. This battery solution became a real life saver for him. With another customer in the south of France and a big Kondo Gakuoh/Living Voice system, the sound was atrocious yet I had no explanation why - until I stuck my multi meter into his power line and measured 192V instead of 230V. Undervoltaging a filament on a valve amp is worse than overvoltaging it. With the wrong high-tension voltage, wrong negative grid supply and wrong heater voltage, he wasn’t listening to the amplifier as it was designed to operate. Line voltage stabilization from batteries was the perfect solution - again.


When I combined this case evidence with my own work situation, it was a clear case of getting on with it and I’m thoroughly delighted with the outcome. Ours are sealed gel rather than water batteries so whilst having higher impedance, they’re incredible safe and durable and work in difficult circumstances. You can use them on their sides or upside down without problem. There also areludicrous 2V cells which you would use in a forklift truck or milk float. For all 12V applications, you'd parallel six. These are massive and I'd fancy having 12 or 24 of those. They have incredibly low impedance and massive surge capability. That should really be saucy. They’re very long but narrow so you could lay them sideways and slide them into a special rack like torpedoes. An amplifier after all is no more than a modulated power supply. Many people would be better off with a more modest system that's run off such a stable battery supply."



Vis vedlegget 218194

Vis vedlegget 218195
Nå kan man komme et godt stykke på vei til perfekt strøm til en billig penge. Norsk selskap installerer solcelleanlegg på ditt tak og dekker mesteparten av kostnadene. Overskuddstrøm selges til strømnettet.

Otovo

Hvis du vil ha solceller på taket, fikser vi det uten at du må legge ut en krone. Vi finner frem til det riktige utstyret for ditt tak, ordner med byggemelding og betaler for monteringen. Du betaler en fast lav pris hver måned, og får strømmen solpanelene produserer. Strømmen du ikke bruker selv, selger vi videre for deg.
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Fikk mitt tilbud fra Otovo i dag....

47 paneler
12,5 kW
Gjennomsnittlig årsproduksjon 7500 kWh.

Månedspris til Otovo - 1201,-/mnd

Så min strømpris blir 12 x 1201/7500 = 1,92kW.

Og man kan vel regne med at mesteparten av denne strømmen får jeg om sommeren, hvor strømprisen er lav.

Så det blir nok ikke noe solanlegg på meg med det første...og jeg tviler vel også på at det er veldig mange som slår til på dette - som for meg ser ut til å gi tre ganger så dyr strøm.

Mvh
OMF
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
20.561
Antall liker
13.025
Og man kan vel regne med at mesteparten av denne strømmen får jeg om sommeren, hvor strømprisen er lav.
Og på dagtid når du ikke er hjemme og frobruker minimalt.
Når overskuddsenergi selges tilbake til nettet får man også kun strømprisen, ikke nettleien. Om sommeren er vel 1kWh elektrisk energi verdt et sted mellom 0 og 30 øre som regel.
 

Nocturnal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.09.2008
Innlegg
113
Antall liker
69
Sted
Sørnorge
For min del holder jeg meg unna alt inverter/switch mode (UPS) i all fremtid. Har kjennskap til dette fra jernbanen og til sjøs, der det største anlegget jeg var borti leverte 35MW. Det produserer overharmoniske frekvenser så det suser, så det går varmgang i sikringer, så det kjennes på kroppen, så telefoner langs jernbanelinja ringer når loket passerer (ble siden løst med noe svære LC filtre med en vekt på nærmere et tonn)...og når man bruker skopet og ser hva slags "vekselstrøm" man får ut, ser det ofte ut som trappetrinn, i stedet for en sinuskurve. Nei takk, ikke noe slikt til min hifi. Det ideelle er roterende omformere. La elendigheten som leveres drive en motor, som driver en generator. Dette er "clean power" konsept på seismikkskip jeg har seilt på. Ser "steinalder" ut og er ideelt, smart som fy.
 
Sist redigert:

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
Denne skal direkte drives av en 3KW 3Fas 1500rpm el motor. Generatoren leverer 230V 50HZ mellom 1300-1600rpm
Output wave : Pure sine wave, waveform distortion rate[FONT=宋体]≤[/FONT]1.5%

Gen 2.jpg
 

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.557
Antall liker
15.590
Torget vurderinger
2
For min del holder jeg meg unna alt inverter/switch mode (UPS) i all fremtid. Har kjennskap til dette fra jernbanen og til sjøs, der det største anlegget jeg var borti leverte 35MW. Det produserer overharmoniske frekvenser så det suser, så det går varmgang i sikringer, så det kjennes på kroppen, så telefoner langs jernbanelinja ringer når loket passerer (ble siden løst med noe svære LC filtre med en vekt på nærmere et tonn)...og når man bruker skopet og ser hva slags "vekselstrøm" man får ut, ser det ofte ut som trappetrinn, i stedet for en sinuskurve. Nei takk, ikke noe slikt til min hifi. Det ideelle er roterende omformere. La elendigheten som leveres drive en motor, som driver en generator. Dette er "clean power" konsept på seismikkskip jeg har seilt på. Ser "steinalder" ut og er ideelt, smart som fy.
Victron Multiplus og Phoenix leverer ren sinus uten trappetrinn. Har skjedd ett og annet på området.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.993
Torget vurderinger
2
Sikker lenge siden disse sidene ble oppdatert,
men kommentar hadde vært ok fra de som er oppdatert på UPS.

PurePower Home

Q: Can an ordinary, off the shelf, computer UPS product do the same thing as an AC regenerator?
A:
No. Computer grade UPS systems are designed to support the specific requirements of computer power supplies and while they do an excellent job of protecting from surges and provide continuous power during blackouts (power failures) they have either no or very insensitive voltage regulation, do not remove harmonic distortion, allow some noise and transient voltages through and provide less than ideal sine wave AC output.
Computer UPS systems such as the APC SmartUPS do not perform full continuous power conditioning, but pass through the AC power from the wall outlet, turning on their battery powered AC inverters only in low voltage (usually <95 volts) or blackout conditions. Their battery life tends to be limited. They also tend to be noisy and intrusive unless housed in a separate room or electrical closet.


Dersom nettet inneholder så mye støy at tiltak som filtre eller regenerator tas i bruk,er vel det siste en tenker på at regenerator/UPS
spytter ut mer støy
på nettet?Utstyret er jo da kommet over på sekundær siden av nettet,og nyter godt av regeneratorens rene spenning.

"clean Power" konseptet ser interessant ut,men slikt er vel kun for oss som kan ha det stående usjenert for oss selv og naboer.

"Geiren",hvilken generator er det du har kjøpt,og hva med THD og spenning stabilitet under belastning?
Den er vel ikke unndratt en generators egen/naturlige produksjon av harmoniske,
som vil bli forsterket av belastingsbildet.

Kunne fått en motor drevet generator fra smelteverket som skulle kasseres,men den var alt for stor.
Endte opp med,som andre bruker/eier av skilletrafoen med stabilisering.
Så tung at vi så vidt klarte å få den ned i kjelleren.Den ble senere kastet,støyet fra kjeller og opp i tuen.
Sikkert mye rust mellom lamellene.
Fikk senere ett tips under/etter utprøving av et Honda aggregat fra kraftprodusenten,som heller ikke funket,
at slutt resultatet kunne ha blitt bedre dersom den trafoen hadde blitt benyttet mellom aggregat og stereoen.
 
Topp Bunn