Side 3 av 7 FørsteFørste 12345 ... SisteSiste
Resultater 41 til 60 av 139
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    Overivrig entusiast espege's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    881
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Siden det vi hører på er akustiske lydbølger så setter det argumentet et punktum for diskusjonen om absolutt eller korrekt fase med andre ord..
    :) Stryk akustiske da, så er vi i fase… korrekt?

    mvh e

    (hensikten var vel forøvrig å skille det akustiske domenet fra "elektroniske" mener jeg å huske… men det blir vel kanskje feil det og?)
    Siste redigert av espege; 18.05.2012 kl. 22:42.

  2. #42
    vredensgnag
    Guest
    Dette burde jo være en god tråd å teste det nye straffesystemet i?

  3. #43
    Overivrig entusiast espege's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    881
    Tagget i
    0 Innlegg

  4. #44
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Argumentet ditt er igjen ubrukelig:

    Audio Polarity Test
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  5. #45
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Scrooge Se Innlegg
    Joda, det vil jeg mene.
    Om du leser innlegg #29 fra "larkus", så forklarer han dette på en utmerket måte. Motfase er noe ganske annet enn snudd fase, og er som han sier - absolutt hørbart.
    Det samme kan neppe sies om snudd fase?
    Du argumenterer med at tidsforskjellen ikke er hørbar. Så sier jeg at denne "ikke hørbare" forskjellen hører du GODT om du snur fasen på den ENE kanalen som et eksperiment. Ikke bland faseforskjeller MELLOM kanalene inn i denne diskusjonen. Det er en avsporing. Jeg brukte det kun som et eksempel på å detektere den tidsforskjellen du hevder ikke er hørbar.....
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  6. #46
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Argumentet ditt er igjen ubrukelig:

    Audio Polarity Test
    Etter min begrensede fatteevne er det vel ditt argument som er ubrukelig. I din lenke er det ikke snudd fase vi hører, men snudd polaritet av et spesielt signal som medfører at signalet blir et annet.

    I artikkelen espege lenker til er det nettopp denne type tester det advares mot, men kanskje av en annen årsak enn akkurat dette spesielle trekantsignalet.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  7. #47
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,960
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Argumentet ditt er igjen ubrukelig:

    Audio Polarity Test
    Jeg for min del er sannelig ikke så sikker på dette argumentet heller?

    Lyden som avspilles er jo en typisk sagtannstone, som nødvendigvis endre karakter ved en fasevending, eller som gormjr sier det - snudd polaritet. Synd at ikke Mike Rivers gjennomførte samme eksperiment med en sinus- eller firkanttone! Da er jeg ganske overbevist om at resultatet ikke hadde vært hørbart.
    Nå er lyd / musikk mye mer komplekst enn som så, hva toner og kurveformer angår. Av den grunn tror jeg at det kan være adskillig verre å avsløre forskjeller i summen av det som avspilles via våre høyttalere, i forhold til den testen du linker til......
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  8. #48
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Musikksignal er mer kompleks enn sagtanntone - og blir da følgelig mere tydelig.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  9. #49
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra gormj Se Innlegg
    I din lenke er det ikke snudd fase vi hører, men snudd polaritet av et spesielt signal som medfører at signalet blir et annet.
    Og forskjellen er?
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  10. #50
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,960
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Musikksignal er mer kompleks enn sagtanntone - og blir da følgelig mere tydelig.
    Ok, det får bli din påstand.
    Er det da slik at du ved behov endrer fase på høyttalerne dine, ettersom det tidligere i tråden hevdes at endel musikk er innspilt i "feil" fase?

    Det må jo i lengden bli litt slitsomt, ikke mist fordi disse forskjellene i flg flere her, er vanskelige / umulige å avsløre?
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  11. #51
    Overivrig entusiast espege's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    881
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Argumentet ditt er igjen ubrukelig:

    Audio Polarity Test
    Eh?.. Usikker på om det er meg du sikter til her, men motivet mitt for å hive meg på denne tråden stikker ihvertfall ikke dypere enn å få oppklart hvorfor jeg har en fasevender på cd-spilleren min :) – har vel egentlig ikke gjort annet enn å stille spørsmål og presentere egne erfaringer, eller?

    Men; Joda, hørte saktens forskjell her (ørene virker!) så om det beviser at det er mulig å oppnå en effekt med invertert polaritet så har jeg ingen problem med å godta det, men nå ligner ikke bølgeformen på den test .wav'en på noe av det jeg spiller hverken inn eller av, så relevansen blir – inntil videre – for perifer til å ha noen betydning mht. mine musikalske referanser.

    mvh e

  12. #52
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Og forskjellen er?
    Forskjellen er stor! Dersom du endrer fasen på sagtannpulsen, vil ikke signalet være invertert, kun forskjøvet i tid. Fasongen vil være den samme, i motsetning til eksempelet du lenker til.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  13. #53
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra gormj Se Innlegg
    Forskjellen er stor! Dersom du endrer fasen på sagtannpulsen, vil ikke signalet være invertert, kun forskjøvet i tid. Fasongen vil være den samme, i motsetning til eksempelet du lenker til.
    Her trengs en oppklaring. Absolutt fase handler om en positiv puls får ht til å bevege seg i positiv retning - utover. Alternativt - bevege seg innover - motfase.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  14. #54
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Her trengs en oppklaring. Absolutt fase handler om en positiv puls får ht til å bevege seg i positiv retning - utover. Alternativt - bevege seg innover - motfase.
    Der har du et poeng. Og for et sinussignal blir jo dette det samme. (180 grader tidsforskjell = motfase).

    Poenget mitt er vel egentlig at den artikkelen du omtalte som ubrukelig, for meg synes mer relevant enn den du lenket til. Fordi en sagtannpuls er et ekstremtilfelle.
    Siste redigert av gormj; 19.05.2012 kl. 02:09.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  15. #55
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Siden det vi hører på er akustiske lydbølger så setter det argumentet et punktum for diskusjonen om absolutt eller korrekt fase med andre ord..

    Sorry men du er billedet. Bølger i spenning,strøm,luft og vann har samme egenskaper.også polaritet. En bølgetopp=positiv topp =høy tetthet/trykk i lydbølgen.
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  16. #56
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vi kan godt bruke begrepet polaritet heretter da fase innfører momentet tid. I spørsmålet om absolutt fase er tid =0. Derfor kan fase virke forvirrende.
    Ok - absolutt polaritet heretter.
    Mitt poeng er følgende - her kommer det med teskje siden det er så mange som mistolket begrepene i forhold til problemstillingen... Når du står foran en basstromme og den får tilført et slag så beveger den seg utover mot deg. Det samme vil jeg skal skje med basselementet hjemme i stua. DET er absolutt polaritet! Hva som skjer i signalveien er uinteressant bare det til slutt kommer ut i absolutt polaritet - eller korrekt polaritet om du vil. Om signalet en eller annen plass mellom mic og ht blir snudd, invertert, polaritetsombyttet slik at anslaget på basstrommen får mitt basselement til å bevege seg innover så er det ikke korrekt polaritet. Dette er såpass hørbart (hjemme hos meg i allefall) at det er et aktuelt tema.

    DETTE er problemstillingen og hold tidsaspektet og faseforskyvning og høyre eller venstre kanal bort fra diskusjonen.
    Siste redigert av Kabeldragern; 19.05.2012 kl. 12:17.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  17. #57
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra gormj Se Innlegg
    Der har du et poeng. Og for et sinussignal blir jo dette det samme. (180 grader tidsforskjell = motfase).

    Poenget mitt er vel egentlig at den artikkelen du omtalte som ubrukelig, for meg synes mer relevant enn den du lenket til. Fordi en sagtannpuls er et ekstremtilfelle.
    Tull. Et musikksignal er mye mere krevende enn sagtannsignal. Sagtannsignalet er brukt for å lettere kunne illustrere hva som skjer.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  18. #58
    Hifi Freak OAlex's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,840
    Tagget i
    1 Innlegg
    Et musikksignal består av mange frekvenskomponenter. Hver av frekvenskomponentene er ortogonale, dvs at de ikke er korrelert med hverandre. Dermed gir det ikke mening å snakke om et mer krevende signal i denne sammenheng.

    Korrelasjon mellom frekvenskomponentene kan imidlertid oppstå hvis avspillingskjeden ikke er lineær. Feks hvis høyttalermembranen spiller ulikt på inn og utpust.
    HTPC med Audiolense -> Audial AYA II DAC -> Diy aktivt filter ->
    ---> Aspen Amplifiers LF55 (modifisert) -> Fostex 208E Sigma + Scan Speak 2905/9000.
    ---> Crown XLS2000 -> Åpen baffel konstruksjoner med 2x Hawthorne Augies 15"

  19. #59
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg
    En bassport som er montert på baffelen, er 180 grader i motfase i forhold til basselementet. Noe verre er ikke det.Har ikke målt forskjellen noen gang. Ser flere produsenter monterer porten både på undersiden og oversiden av kabinettet.Da vil porten være i ''fase''.Tror de plasserer porten slik at den har en en positiv innvirkning til deres anbefalte plassering. De fleste plassere vel porten på baffelen? En annen ting som ikke har vært nevnt, er at hvis man plasserer en elektrostat for nære en hard flate, så kan man få utfasing på elementet. En kammerat trodde at det var feil på forsterkeren, da han synetes at den ene kanalen var lavere i nivå. Vi flyttet bare på høyttaleren, og da var problemet løst. Han fikk et helt annet lydbilde, og ble veldig fornøyd med oppsettet mvh Guit
    Siste redigert av Guit; 19.05.2012 kl. 12:33.

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  20. #60
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Litt of topic men det finnes høyttalere der basselement er inverted fase fra konstruktør fant det ut når jeg skulle inntegrere subber

Side 3 av 7 FørsteFørste 12345 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed