En saklig forklaring på hvorfor vi hører store forskjeller

V

vredensgnag

Gjest
Det er jo bare å reflektere over hva som skjer med målt SPL ved meget små forflytninger av målemikrofonen ...

Men slikt er for opplagt. Vi går i kvantefysikken!
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.433
Antall liker
35.229
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Ja, men Winer har ikke fått med seg konseptet om kritisk båndbredde i øret. Lyd som faller innenfor samme frekvensbånd summeres som én lyd. Det båndet er ca 40 Hz bredt i bassen (ved 100 Hz), kanskje så mye som 1000 Hz bredt i diskanten (ved 10 kHz). Innenfor hvert av de båndene kan frekvensresponsen se ut som et nærbilde av et pinnsvin, uten at vi hører annet enn den gjennomsnittlige responsen gjennom hvert bånd. Derfor blir vi gjerne litt sjokkert første gang vi ser en detaljert måling av frekvensgangen i lytterommet, for det høres da ikke så ille ut?!? Nei, det gjør ikke det.

http://neurobiologyhearing.uchc.edu/2009/Teaching%20Material%202009/Masking_Frequency_selectivity_and_the_Critical_Band.pdf
 
Barbaresco

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.931
Antall liker
585
Har du aldri sittet med hodet fastskrudd i senter av et oppsett med Quad ESL (57-modellen)? Jeg spøker ikke!

Lyden fra gamle Quad ESL går rett fram som fra en brannslange, og jeg skal love deg at du hører forskjeller ved å løsne på skrustikken, uansett hvilken basilarmembran du har! Flytt hodet 2 centimeter, og det er en helt annen lyd.

Det er derfor etterfølgeren med konsentriske ringer og simulerte kulebølger kom, og den kan gi bedre impulsresponser over et noe bredere nedslagsfelt.
 
Kule-Trygve

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.596
Antall liker
289
Tror det er mye Winer ikke har forstått..hadde det vært opp til ham, hadde vi alle sittet med Elkjøp- anlegg..

Likewise with any other expensive audio component. After all, how could a $15,000 power amplifier not sound better than one costing only $150? Yet tests have shown repeatedly that most modern gear has a frequency response that's acceptably flat (within a fraction of a dB) over the entire audible range, with noise, distortion, and all other artifacts well below the known threshold of audibility

Jeg har forresten talt meg frem til den parkettstaven som går midt mellom høyttalerne, og sikter litt etter den når jeg setter meg ned, slik at jeg sitter på linje med aksen mellom høyttalerne, men det er vel like mye fordi jeg er kontrollfrik som at det er så veldig kritisk for lyden..
 
Barbaresco

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.931
Antall liker
585
Det var den responsen jeg fisket etter ;D

Hvem har forstått mest: Ethan Winer eller Kule-Trygve.
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
Barbaresco skrev:
Har du aldri sittet med hodet fastskrudd i senter av et oppsett med Quad ESL (57-modellen)? Jeg spøker ikke!

Lyden fra gamle Quad ESL går rett fram som fra en brannslange, og jeg skal love deg at du hører forskjeller ved å løsne på skrustikken, uansett hvilken basilarmembran du har! Flytt hodet 2 centimeter, og det er en helt annen lyd.

Det er derfor etterfølgeren med konsentriske ringer og simulerte kulebølger kom, og den kan gi bedre impulsresponser over et noe bredere nedslagsfelt.
Klikk for å utvide...
Som du er inne på har dette mest å gjøre med spreningen til Quadene, ikke så mye å gjøre med kamfiltrering.

mvh
KJ
 
Bjørn ("Orso")

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
En elektrostat vil jo ha betydelig mindre kamfilter effekt.
Men det er kamfilter som er negativ og det kamfiler som ikke er negativ. Det henger sammen med tidsforløpet og nivået på refleksjonene.
 
Kabeldragern

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Barbaresco skrev:
Har du aldri sittet med hodet fastskrudd i senter av et oppsett med Quad ESL (57-modellen)? Jeg spøker ikke!

Lyden fra gamle Quad ESL går rett fram som fra en brannslange, og jeg skal love deg at du hører forskjeller ved å løsne på skrustikken, uansett hvilken basilarmembran du har! Flytt hodet 2 centimeter, og det er en helt annen lyd.

Det er derfor etterfølgeren med konsentriske ringer og simulerte kulebølger kom, og den kan gi bedre impulsresponser over et noe bredere nedslagsfelt.
Klikk for å utvide...
Dette kan jeg bekrefte! Har hatt begge i hus.
 
Karma

Karma

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.05.2009
Innlegg
2.036
Antall liker
160
Barbaresco skrev:
Det var den responsen jeg fisket etter ;D

Hvem har forstått mest: Ethan Winer eller Kule-Trygve.
Klikk for å utvide...
Det er nok Kule-Trygve.
Det er jo derfor han er så kul.
 
U

utgatt60135

Gjest
Trenger da ikke å være noen rakettforsker for å skjønne at lyden ender seg noe ved ulik posisjon, men når man alikevel i blindtest kan skille mellom to ulike kabler selv om har reist seg opp mellom bytter så sier det ganske klart at det er mer enn som så.
 
Barbaresco

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.931
Antall liker
585
Lyngen skrev:
Trenger da ikke å være noen rakettforsker for å skjønne at lyden ender seg noe ved ulik posisjon, men når man alikevel i blindtest kan skille mellom to ulike kabler selv om har reist seg opp mellom bytter så sier det ganske klart at det er mer enn som så.
Klikk for å utvide...
Problemet er vel at ingen har klart akkurat det, med kontrollerte betingelser, "normale kabler" og statistisk signifikans.
 
U

utgatt60135

Gjest
Barbaresco skrev:
Lyngen skrev:
Trenger da ikke å være noen rakettforsker for å skjønne at lyden ender seg noe ved ulik posisjon, men når man alikevel i blindtest kan skille mellom to ulike kabler selv om har reist seg opp mellom bytter så sier det ganske klart at det er mer enn som så.
Klikk for å utvide...
Problemet er vel at ingen har klart akkurat det, med kontrollerte betingelser, "normale kabler" og statistisk signifikans.
Klikk for å utvide...
Joda. Jeg f.eks ;).
 
Valentino

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.662
Antall liker
21.475
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Asbjørn har sagt hva som er å si egentlig.

Barbaresco skrev:
Kamfiltereffekten kan ha enormt stor innvirkning når mikrofonen ikke sitter fast som i en tannlegestol.
Klikk for å utvide...
Fikset.
 
L

larkus

Gjest
Barbaresco skrev:
Kamfiltereffekten kan ha enormt stor innvirkning når hodet ikke sitter fast som i en tannlegestol
Klikk for å utvide...
Hmm... hvilken tannlege går du til?
Denne?
 

Vedlegg

Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn