Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 64
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast ogla's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2010
    Sted
    Sola
    Innlegg
    1,024
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det kan være det allerede finnes en tråd om dette her inne, men om ikke kan vi diskutere det i denne!

    Hva er å foretrekke, eventuelt for og mot angående forsterkere i henholdsvis klasse A og klasse A/B?

    Har klasse A en mere direkte presentasjon og formidler tilstedeværelse bedre enn A/B?

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,679
    Tagget i
    6 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det jeg har hørt og eid av klasse A har vært både bedre og dyrere enn B og A/B. Det har noe med crossoverforvrengning på moderate nivåer og strømforsyning på kraftigere nivåer å gjøre. I min typiske prisklasse har D gitt den beste lyden, men hvis man blar opp så tror jeg klasse A er best fordi den har mindre forvrengning i de øvre luftlag.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  3. #3
    Hifi Freak Griffenfeldt's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    I en kjeller
    Innlegg
    7,481
    Tagget i
    1 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg får parere den og si: Klasse B selvfølgelig!
    Hvorfor er det alltid klasse A og A/B som blir debattert og ikke B?
    Line magnetic 34ia / Lowther Acousta / Pioneer plx 1000 / rega dac

    Everybody calls her puta ‘cause nobody really knows her name..

  4. #4
    Bransjemedlem
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    278
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg skjønner ikke problemet. Du har allerede en klasse B tråd. Den heter NAIM.

    Roar
    I'm DEFINITELY NOT into vintage women.

  5. #5
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Blir klasse B forsterkere brukt til hifi i dag
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  6. #6
    Hifi Freak Griffenfeldt's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    I en kjeller
    Innlegg
    7,481
    Tagget i
    1 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Ikke noe problem jeg har Naim tråden.
    Line magnetic 34ia / Lowther Acousta / Pioneer plx 1000 / rega dac

    Everybody calls her puta ‘cause nobody really knows her name..

  7. #7
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg nekter å tro at det finnes kl B forsterkere i dag - og slett ikke Naim.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  8. #8
    Bransjemedlem
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    278
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Selv om tro hører hjemme i kirken, vil jeg gi deg litt rett. Det er ikke mange rene klasse B forsterkere. Jeg var kanskje litt vel rask der. Det går nok noen ganske få mA strøm i utgangstrinnet på NAIM forsterkere, MEN det er ikke mange mA, så for alle praktiske formål er det klasse B forsterkere. Den sikreste garantien for en klasse B forsterker, er dens kjølekapasitet. NAIM forsterkere har vel ikke plagsomt store og tunge kjøleprofiler?

    Roar
    I'm DEFINITELY NOT into vintage women.

  9. #9
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Naim sine forsterkere er klasse A/B unntatt selve utgangstransistorene som er kvasi-komplementær klasse B - som kalles klasse AB. Rene klasse B forsterkere er besudlet med crossover-forvregning som ikke går innunder hifi normene.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  10. #10
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    En riktig konstruert klasse A forsterker har ingen crossover forvrengning. Crossover forvrengning er ifølge studier den forvrengningen vi er mest følsomme for. Så klasse A har derfor en stor fordel. Men det betyr ikke at en AB forsterker ikke kan konstrueres med crossover under det hørbare. Et eksempel er noen av Pioneer sine surround receivere med chipamp. Floyd Toole som har studert signaloverføring bruker faktisk en Pioneer receiver i et sitt anlegg. Dog er det nok en god del AB forsterkere som ikke er spesielt bra på dette og kan være årsaken til at en del mener transistor låter hardt og slitsom.

    Klasse D har slik jeg har forstått det mye til felles med klasse A, men det er visstnok et definisjons spørsmål hvorvidt klasse D har crossover eller ikke.
    Representerer lydogakustikk.no

  11. #11
    Mr-T
    Guest

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det er vel egentlig bare single-ended forsterkere som er "ekte" klasse-A. Push-pull forsterkere (dvs så og si alle forsterkere) kan operere i klasse AB også, dvs de kan levere mer strøm ut enn de har i tomgangsstrøm. Sånn sett er de klasse AB med veldig høy tomgangsstrøm. Men dette er vel kun et definisjonsspørsmål, som kanskje ikke har noe å si for lydkvaliteten....

    Om klasse A har noe for seg handler ikke bare om crossover-forvrengning tror jeg. Som nevnt følger det med en del goodies med klasse-A drift, blant annet må man dimensjonere opp strømforsyning, kjøling og utgangstrinn noe seriøst, og det er nok ikke en ulempe i seg selv. Og strømleverandøren din vil smile....

  12. #12
    Hifi Freak Salty Dog's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hokksund
    Innlegg
    2,917
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Min tekniske kompetanse er ikke noe å skryte av, men én ting kan jeg si:
    Et par år på klasse A kjøret har ført til en slags avhengighet.
    Så klasse A drift kan være sterkt vanedannende...
    No mortal place at all...

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,311
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Mr-T
    Det er vel egentlig bare single-ended forsterkere som er "ekte" klasse-A. Push-pull forsterkere (dvs så og si alle forsterkere) kan operere i klasse AB også, dvs de kan levere mer strøm ut enn de har i tomgangsstrøm. Sånn sett er de klasse AB med veldig høy tomgangsstrøm. Men dette er vel kun et definisjonsspørsmål, som kanskje ikke har noe å si for lydkvaliteten....
    Dette blir ikke riktig. En SE forsterker kan godt lages slik at den bikker over i kl.B. Det er bare å stille inn bias i utgangstrinnet slik at strømmen gjennom utgangstrinnet kappes av på et gitt nivå av inngangsspenning. Ville låte rævva, men ikke spesielt vanskelig å få til. Push Pull forsterkere kan like gjerne kun operere i kl.A som SE forsterkere. Det handler om det samme - forholdet mlm inngangsspenning og bias/ arbeidspunkt i utgangstrinnet. Nelson Pass lager f.eks mange ulike klasse A PP forsterkertrinn.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  14. #14
    Mr-T
    Guest

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Som vi ser er det ikke lett å definere dette her....

    Riktig at en SE kan fortsatt levere signal, men bare i den ene halvbølgen vel? Når røret/transistoren leder null strøm så kan det ikke genereres noe signal lenger. I den andre retningen er det annerledes.

    Med nok bias på en PP er vi selvsagt i klasse-A, men vi forlater klasse A når utgangsstrømmen overstiger bias. Det er sånn sett snakk om å ha nok bias til å være i klasse A hele tida.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,311
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Mr-T
    Som vi ser er det ikke lett å definere dette her....

    Riktig at en SE kan fortsatt levere signal, men bare i den ene halvbølgen vel? Når røret/transistoren leder null strøm så kan det ikke genereres noe signal lenger. I den andre retningen er det annerledes.

    Med nok bias på en PP er vi selvsagt i klasse-A, men vi forlater klasse A når utgangsstrømmen overstiger bias. Det er sånn sett snakk om å ha nok bias til å være i klasse A hele tida.
    Enig. Det er mulig å begrense utgangsstrømmen slik at bias ikke overstiges. Dermed kan også PP trinn holdes kun i klasse A. (Om det er så smart er nå en annen sak)
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  16. #16
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra analog76


    Har klasse A en mere direkte presentasjon og formidler tilstedeværelse bedre enn A/B?
    Min egen har iallefall en veldig klar, åpen og direkte spillestil.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  17. #17
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,470
    Tagget i
    3 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Dette er en interessant tråd Opplever min MI 10.1 (2X25w klasse A og transistorbasert) som mer åpen og luftig enn noe annet A/B forsterkeri jeg har hatt i anlegget, rørutstyr inkludert. Oppleves som svært stor båndbredde, fra bund til topp.

    mvh
    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  18. #18
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,787
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det analoge utgangstrinnet på den dyreste Weiss DAC'en min - Weiss DAC-1 - har klasse-A drift. Vil de samme faktorene som er diskutert tidligere i denne tråden, være relevante også når man beveger bakover i signalkjeden - fra effekttrinn mot kilde? Eller er dette med "klasse-A DAC" bare en salgsgimmick?
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,311
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Ulf-B
    Det analoge utgangstrinnet på den dyreste Weiss DAC'en min - Weiss DAC-1 - har klasse-A drift. Vil de samme faktorene som er diskutert tidligere i denne tråden, være relevante også når man beveger bakover i signalkjeden - fra effekttrinn mot kilde? Eller er dette med "klasse-A DAC" bare en salgsgimmick?
    Ja og nei. Stort sett er alle linjesignal trinn satt til å operere i kl.A. Det er ikke der utfordringen ligger. Det er når vi snakker om effekttrinn at det blir stort og dyrt og mye varme.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  20. #20
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra SaltyDog
    Min tekniske kompetanse er ikke noe å skryte av, men én ting kan jeg si:
    Et par år på klasse A kjøret har ført til en slags avhengighet.
    Så klasse A drift kan være sterkt vanedannende...
    Hei jeg har to stk klasse A forsterkere og en i klasse a/b og det kunne like gjerne hvert klasse a/b forsterkeren som hadde hvert klasse A i mine ører!!!

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed