Se Avstemningsresultater: Hva skyldes dette testresultatet?

Stemmegivere
58. Du kan ikke stemme på denne avstemningen
  • Fordi dyr og billig vin faktisk smaker likt.

    8 13.79%
  • Fordi "folk flest" ikke registrerer smaksnyansene slik som spesielt interesserte "vinkjennere"

    43 74.14%
  • Testprosedyren/settingen er ugunstig. Vin bør evalueres/drikkes på hjemmebane med senkede skuldre etc, evnt som del av måltid.

    7 12.07%
Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 57
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin




    Jeg ser at mange HFS medlemmer er opptatt av vin. I følge en blindtest omtalt i The Guardian, smaker imidlertid billig og dyr likt. For "folk flest" vel og merke. Dette også som et apropos til dette med entusiasters finsmaking på lydnyanser.

    578 testpersoner var ikke i stand til å skille de eksklusive dråpene fra de billigste variantene ved å smake på dem.

    LURER OSS SELV
    Resultatene av blindtesten viser at folk i gjennomsnitt klarer å skille vin fra hverandre like ofte som hvis de hadde gjettet.

    - Folk var rett og slett ikke i stand til å skille mellom de billigste og de dyre vinene. Når du vet svaret på forhånd, lurer du deg selv til å tro at du ville klart å skille dem uansett, men mesteparten av oss er ikke i stand til det, forklarte forsker og psykolog Richard Wiseman når han la frem resultatene på Edinburgh International Science Festival.

    Wiseman sier at de billige variantene som ble testet, smakte likt for testpersonene som de dyre alternativene.

    KRON OG MYNT ER LIKE PÅLITELIG
    I blindtesten ble 578 mennesker bedt om å kommentere et utvalg av rødvin og hvitvin med en pris fra £3.49 til £29.99 pr. flaske.
    Forskerne kategoriserte vin som kostet 5 britiske pund eller under som billige, mens dyre flasker kostet fra 10 pund og oppover.
    Resultatene viste at testpersonene bare klarte å skille mellom billige og eksklusive dråper av hvitvin i 53 prosent av tilfellene, mens de kun traff riktig svar i 47 prosent av tilfellene når det kom til rødvin.

    Dette betyr at oddsene for at folk flest klarer å skille mellom vinene basert på smak alene, er like stor som hvis man gjetter vilt eller avgjør med kron og mynt.


    LINK:http://www.aftenposten.no/pengenedin...cle4094079.ece


    EDIT: Teksten i kursiv da den er skrevet av Aftenpostens journalist.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Du trenger et svaralternativ til:

    "Fordi pris og kvalitet på vin ikke nødvendigvis henger sammen"

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Ikke nødvendigvis nei, men i et rimelig stort sample er det nok en viss korrelasjon.

    Realiteten er nok helst at dyre viner har egenskaper det skal øvelse til å gjenkjenne (og at vinene også først viser sine kvaliteter etter lagring); akkurat som våre bestemødre trolig ikke ville synes det var en særskilt behagelig kjøreopplevelse å sitte på en Porsche. De fleste av dem ville nok trives bedre i en Suzuki Wagon R. Og slik er det med vin og, pøs på med sødme og sterke smaker så holder det.

    Eller som en venn av meg skrev om en sublim vin jeg serverte ham forleden:

    Chambolle-Musingy 1er Cru Amoreuses 2001 (Mugnier)

    Enda bedre, kanskje, en min egen flaske som ble smakt i julen. Helt fabelaktig, silkemyk og forførende. Men man skal ha en god del erfaring for å sette pris på dette. Ingen man kunne dratt inn fra gaten ville ha blitt spesielt imponert, tror jeg.

    Men vi har begge gjort hjemmeleksene våre når det gjelder burgundere.

    Masse utstyr - men mest musikk!

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra grelv
    Du trenger et svaralternativ til:

    "Fordi pris og kvalitet på vin ikke nødvendigvis henger sammen"
    Strengt tatt ikke.
    -Med så stort prissprang som kandidatene hadde i testen, fra £3.49 til £29.99 pr. flaske, og med så mange som 578 testdeltakere, så må man forutsette at eventuelle kvalitetsforskjeller avdekkes. Står du hardt på ditt argument, så får du heller stemme på alternativ 1; at der hovedsaklig ikke er forskjeller.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2007
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    7,937
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Men er ikke det fordi man ikke vet hvordan en vin skal smake? Hvis referansen ikke er klar er det ikke rart om man ikke klarer å si hvilken som er "god" og hvilken som er "dårlig". Er komprimert lyd "god" eller er den "dårlig"? Jeg har jo hørt folk si at de synes lyden er dårlig fordi det er så stor forskjell mellom de høye og lave partiene at de må justere volumet på forsterkeren hele tiden. Så denne testen sier vel ingen ting om man klarte å kjenne forskjell på vinene, bare om man faktisk klarte å avgjøre hvilken som var "god" og hvilken som ikke var "god"? Som erato sier vil sikkert mange mene at en Porsche ikke er en god bil fordi den bråker og har stiv fjæring. F.eks. liker ikke min kone min BMW fordi den har sportsfjæring - den ligger som en klegg på veien og er en utrolig god bli, men fruen mener at vår 17 år gamle SAAB er bedre.
    Hvis det som kjennetegner en vin er masse eik, vil sikkert mange si at en billig australsk Chardonnay som oser av eik er "god", mens en stram, mineralsk Chablis vil karakteriseres som "mindre god", fordi de assosierer kvalitet med eikesmaken.

  6. #6
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Det var ikke særlig stort prissprang.
    De to rødvinene i denne testen kostet henholdsvis £5 og £15.

    En 15-punds rødvin kan neppe karakteriseres som særlig dyr. Var man heldig med valget av 5-punds vinen kan det godt tenkes at den tilogmed smaker bedre - også for erfarne vinkjennere.

  7. #7
    vredensgnag
    Guest

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Det mangler en opplysning i den undersøkelsen, både hos Aftenposten og The Guardian. Alt de snakker om er prisforskjellen og at den tre-fire ganger dyrere vinen skulle smakt bedre. Men det er da ikke gitt. For alt vi vet utfra hva vi har å gå etter er vinene som ble brukt smakslike, og da vil også utfallet være tilfeldig.

    Hadde det stått at vinene var blitt profesjonelt vurdert, gjerne blindt, av en dyktig sommelier, som hadde stadfestet smaksforskjeller, så ville det blitt mer interessant. Nå har vi fått vite at folk ikke smaker forskjell på dyrt og billig, uten referanse til ev. kvalitetsforskjell.

  8. #8
    Hifi Freak Karma's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,965
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    "Folk flest" har vel ikke særlig interesse for kvalitet i de fleste sammenhenger? Det kan vel i tilfelle også påvirke deres evner til å skille god og dårlig kvalitet, også innen vin?

    Dette er vel ikke mer oppsiktsvekkende enn at for de fleste musikkforbrukere, er dagens grad av komprimering ok.. Det er samtidig bakgrunnen for de lange køer ved Svinesund. For det er jo ikke kvaliteten som er grunnen for reisen til Sverige?

    Å skille kvaliteter, krever først og fremst en grunnleggende interesse. Som følge av en slik interesse, kommer erfaring og kunnskap som igjen påvirker evnen.

    Men når det gjelder vin, kan det også godt hende at man foretrekker smaken fra rimelig vin, gjerne da med et lavere innhold av garvesyre.

  9. #9
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra grelv
    Det var ikke særlig stort prissprang.
    De to rødvinene i denne testen kostet henholdsvis £5 og £15.

    En 15-punds rødvin kan neppe karakteriseres som særlig dyr. Var man heldig med valget av 5-punds vinen kan det godt tenkes at den tilogmed smaker bedre - også for erfarne vinkjennere.
    Ok da, Mugniers Amoureuses koster i dagens marked ca 1300 kr.....
    Masse utstyr - men mest musikk!

  10. #10
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra pedal
    Strengt tatt ikke.
    -Med så stort prissprang som kandidatene hadde i testen, fra £3.49 til £29.99 pr. flaske, og med så mange som 578 testdeltakere, så må man forutsette at eventuelle kvalitetsforskjeller avdekkes.
    Hvorfor det? Det er jo nettopp dette jeg argumenterer mot: at det innenfor en (begrenset) prisstige kan forutsettes at pris og kvalitet på vin øker lineært. Det er faktisk ikke tilfellet.

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra grelv
    Sitat Sitat fra pedal
    Strengt tatt ikke.
    -Med så stort prissprang som kandidatene hadde i testen, fra £3.49 til £29.99 pr. flaske, og med så mange som 578 testdeltakere, så må man forutsette at eventuelle kvalitetsforskjeller avdekkes.
    Hvorfor det? Det er jo nettopp dette jeg argumenterer mot: at det innenfor en (begrenset) prisstige kan forutsettes at pris og kvalitet på vin øker lineært. Det er faktisk ikke tilfellet.
    Det er definitivt riktig. Det finnes mye skvip til 400 kr. Og mange produsenter pøser på med eik, senthøstede druer osv og lager monstrøse supercuveer mens deres basisviner er lette, elegante og typeriktige. Men igjen over et rimelig stort sample er det nok korrelasjon.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  12. #12
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Smaker det som kattepiss iblandet saft, eventuelt som om noen har tømt askebegeret oppi også, er det antakelig ikke Valpolicella. Sistnevnte koster ikke mer enn rundt 150 eller mindre på polet..kan anbefales..

    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  13. #13
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra Kule-Trygve
    Smaker det som kattepiss iblandet saft, eventuelt som om noen har tømt askebegeret oppi også, er det antakelig ikke Valpolicella. Sistnevnte koster ikke mer enn rundt 150 eller mindre på polet..kan anbefales..

    Valpolicella er nå i hovedsak ganske enkle og usofistikerte viner, og produsent betyr her som de fleste andre steder det meste. Men de er typisk for den typen billigviner som i UK koster ca 5 £ og vinner slike prøvinger. En slags vinenes Suzuki Wagon R, ref posten min over. Quintarellis Amarone til ca 1500 kr kan jeg imidlertid anbefale.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  14. #14
    Hifi Freak Karma's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,965
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Å blindteste vin for å svare på hva som er dyrt eller billig, er nok for mange en håpløs oppgave. Å svare på om man kjenner forskjeller, blir noe helt annet. Den styrende faktor for de fleste under en slik test, er hva man personlig liker best. Da blir det gjerne en fallgruve for mange at de automatisk konkluderer med at den personlige smaken står i forhold til prisen..

    Hadde du servet russisk kaviar til et testpanel under blindtest, ville nok mange gitt den svært dårlig karakter.

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra Karma
    Å blindteste vin for å svare på hva som er dyrt eller billig, er nok for mange en håpløs oppgave. Å svare på om man kjenner forskjeller, blir noe helt annet. Den styrende faktor for de fleste under en slik test, er hva man personlig liker best. Da blir det gjerne en fallgruve for mange at de automatisk konkluderer med at den personlige smaken står i forhold til prisen..

    Hadde du servet russisk kaviar til et testpanel under blindtest, ville nok mange gitt den svært dårlig karakter.
    De fleste av oss likte ikke kaffe første gang vi smakte det heller, og østers eller en klassisk champagne er heller ikke noe man serverer til folk uten erfaring og referansene i orden. Det krver trening å kunne verdsette kvalitet. Jeg har ingen problemer med mye billigvin (og koste meg storlig med en flott Bossard Muscadet 2055 til 135 kr på hytta i påsken); men reagerer når folk uten referanser opphøyer relativt ordinære konsumprodukter til noe storveis.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  16. #16
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Jeg har nok bare smakt relativt billige rødviner, og har sikkert gått glipp av noe, men det er jammen forskjeller på smak selv i de lavere prisklasser.
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra Kule-Trygve
    Jeg har nok bare smakt relativt billige rødviner, og har sikkert gått glipp av noe, men det er jammen forskjeller på smak selv i de lavere prisklasser.
    Ingen protest på det.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  18. #18
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra grelv
    Det var ikke særlig stort prissprang.
    De to rødvinene i denne testen kostet henholdsvis £5 og £15.

    En 15-punds rødvin kan neppe karakteriseres som særlig dyr. Var man heldig med valget av 5-punds vinen kan det godt tenkes at den tilogmed smaker bedre - også for erfarne vinkjennere.
    Just precis. Meningsløs undersøkelse. Det som kunne vært artig var å servere profesjonelle kritikere vin som de tidligere hadde bedømt for å se om de traff sine egne poengsummer. Da kunne man muligens sagt noe om blindtesting.


    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  19. #19
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra Pesquera
    Sitat Sitat fra grelv
    Det var ikke særlig stort prissprang.
    De to rødvinene i denne testen kostet henholdsvis £5 og £15.

    En 15-punds rødvin kan neppe karakteriseres som særlig dyr. Var man heldig med valget av 5-punds vinen kan det godt tenkes at den tilogmed smaker bedre - også for erfarne vinkjennere.
    Just precis. Meningsløs undersøkelse. Det som kunne vært artig var å servere profesjonelle kritikere vin som de tidligere hadde bedømt for å se om de traff sine egne poengsummer. Da kunne man muligens sagt noe om blindtesting.


    De driter på draget de også. Decanter har kjørt noen interessante blindtester der kritikere har smakt viner blindt og bedt de plassere vinene i forhåndsdefinerte priskategorier. Om ikke annet bekrefter det at QPR varierer mye, men kanskje også at man må kjenne konteksten for vinen for å kunne vurdere den.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  20. #20
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtest: Folk flest kjenner ikke forskjell på dyr og billig vin

    Sitat Sitat fra erato
    Om ikke annet bekrefter det at QPR varierer mye, men kanskje også at man må kjenne konteksten for vinen for å kunne vurdere den.
    Det tror jeg du har aldeles rett i. Alle som har vært med dobbel-blindsmaking vet hvor festlig det kan være..

    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed