Blindtesting eller "seende" testing

larkus · 27.12.2010

Mange hevder at det er lett å høre forskjell på kabler, andre hevder at det er svært vanskelig, mens andre igjen kategorisk benekter at det er lydmessig forskjell på kabler og at alt er placebo.

Og da må det naturligvis en avstemming til i romjula

Kjør på

Steinar_Lund · 27.12.2010

For sånne som meg, som synes det er lydmessig forskjell på kabler, men som aldri har vært med på en blindtest, blir denne avstemningen litt vanskelig. Jeg kan ikke vite om jeg lettest hører forskjell i en blindtest eller en "seende" test.

VilhelmW · 27.12.2010

Steinar_Lund skrev:
For sånne som meg, som synes det er lydmessig forskjell på kabler, men som aldri har vært med på en blindtest, blir denne avstemningen litt vanskelig. Jeg kan ikke vite om jeg lettest hører forskjell i en blindtest eller en "seende" test.

Samme her...

Kan tilføye at jeg har hatt mine BM Rev. kabler med til to hifi-"nerder" for uprøving. de visste ikke hva slags kabler de lyttet til. Den ene hadde NO Heimdall og den andre Supra Sword. Begge hørte tvert at lydbildet endret seg med mine kabler, og begge konkluderte med at mine kabler ga økt grad av mikrodetaljer, meir "luft" og bedre perspektiv, samt meir fart eller trøkk i bunn.

Rare greier...??? To godt voksne menn, den ene også habil musiker, med svært habile hifi-oppsett, som begge lider av kronisk placebo-syke.. ;D

mvh. VilhelmW

atledreier · 27.12.2010

Skjønner ikke at man er så redd for Placebo, jeg! Det er en godt dokumentert effekt, i motsetning til en del av kabelpåstandene.

kenneth1979 · 27.12.2010

Jeg har ingen high-end kabler akkurat, men når jeg byttet fra noen generiske snører til QED Original så hørte jeg noen cymbaler i miksen kom bedre frem enn før. Lydbildet ble også klarere og mer oppløst, med adskillig bedre separsjon av instrumentene på blant annet komplisert metall, hvor det har en tendens til å høres grumsete ut. Så jeg tviler ikke et sekund på at det lønner seg å investere i noen gode kabler. Det jeg syns er helt vilt derimot, er prisene på enkelte kabler og hvor fort jeg har inntrykk av at The Law Of Diminishing Returns kommer til syne.

VilhelmW · 27.12.2010

kenneth1979 skrev:
Jeg har ingen high-end kabler akkurat, men når jeg byttet fra noen generiske snører til QED Original så hørte jeg noen cymbaler i miksen kom bedre frem enn før. Lydbildet ble også klarere og mer oppløst, med adskillig bedre separsjon av instrumentene på blant annet komplisert metall, hvor det har en tendens til å høres grumsete ut. Så jeg tviler ikke et sekund på at det lønner seg å investere i noen gode kabler. Det jeg syns er helt vilt derimot, er prisene på enkelte kabler og hvor fort jeg har inntrykk av at The Law Of Diminishing Returns kommer til syne.

Enig i de to siste setningene dine. Det øvrige du opplyser om, har også jeg erfart med andre kabler.

mvh. VilhelmW

atledreier · 27.12.2010

Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Samtidig er det bevist og dokumentert at placebo funker. Man blir frisk av sukkerpiller, og man trenger ikke engang bli lurt. Man kan VITE at man får sukkerpiller, og fremdeles virker 'medisinen'! Merkelig at ikke det samme kan skje med sanseapparatet vårt? Jeg VET øynene mine kan lures så lett som bare det. Selv om jeg VET jeg blir lurt, og i ALLE FALL når jeg ikke vet det. Men ikke hørselen! Ånei, DEN er ufeilbarlig! Den er bedre enn ethvert måleapparat man hittil har oppfunnet! Man kan måle enkeltatomers bevegelse, men 'holografi', 'luftighet' og de andre flosklene kan man ikke måle.

Jaja....

Valentino · 27.12.2010

Blir litt feil for meg at avstemningen ligger på kabelhjørnet. Jeg i de senere år forsøkt å etablere forskjeller blindt. Det har jeg ikke klart med kabler, men med aktive komponenter har jeg klart det.

Så: Jeg mener at blindtesting har noe for seg om man vil finne ut om man lytter med ørene.

Svar ikke avgitt.

larkus · 28.12.2010

Valentino skrev:
Blir litt feil for meg at avstemningen ligger på kabelhjørnet.
Svar ikke avgitt.

Avstemmingen dreier seg om kabler. Derfor kabelhjørnet

mvh
larkus

Valentino · 28.12.2010

Da har jeg et svar, om enn i prosaform.

Seende om man vil ha en forskjell, blindt om man vil ha nullresultat.

Svaret er basert på empiri. ;D

Oblivion · 28.12.2010

larkus skrev:
Mange hevder at det er lett å høre forskjell på kabler, andre hevder at det er svært vanskelig, mens andre igjen kategorisk benekter at det er lydmessig forskjell på kabler og at alt er placebo.

Og da må det naturligvis en avstemming til i romjula

Kjør på

Ikke stemt fordi blindtesting, AB testing eller ABX testing IKKE er egnet til å evaluere noe som helst utenom å kanskje detektere at det er STORE øyeblikklige forskjeller mellom test objekter.
De fleste produkter trenger 15 - 60 minutter før de har stablisert seg og yter noenlunde.
Mange produkter trenger både et og to døgn før de har stablisert seg og yter optimalt.
I løpet av dette kvarteret eller døgnene trenger en ikke (som noen hevder) å høre på for å tilvenne seg lyden.

Jeg hører normalt på en nytt ferskt produkt fra det blir tilkoblet og den første halvtimen for å høre på hvor mye og hvordan det forandrer seg og for å få en pekepinn på potensialet..
Deretter lar jeg det stå å spille i et par døgn før jeg hører på igjen for å evaluere...

Noen produkter slik som en Accuphase integrert forsterker jeg har spiller best etter en time og deretter spiller den dårligere jo lenger den står på..

De aller fleste produkter spiller elendig og ikke i nærheten av sitt potensiale de første minuttene de er tilkoblet / påslått. De første sekundene (ved AB / ABX testing) spiller så og si alle produkter like dårlig og kombinert med hurtige bytter er ikke dette egnet til noe som helst fornuftig..

Oblivion · 28.12.2010

maverick skrev:
Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Dette er ikke merkelig.

Jeg har vært med på mange produkt demoer hjemme hos "lydentusiaster"..
I mange tilfeller kommer kona/samboer inn som har oppholdt seg andre steder i huset og spør om det som ble spilt for noen minutter siden kan spilles en gang til fordi det låt veldig bra og engasjerende...

Det morsomme er at det ofte er den samme melodien som spilles, men at en komponent i anlegget nettopp er byttet ;D

I disse tilfellene kan en glemme placebo og alle relaterte konspirasjonsteorier...

vredensgnag · 28.12.2010

Oblivion skrev:
maverick skrev:

Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Klikk for å utvide...

Dette er ikke merkelig.

Jeg har vært med på mange produkt demoer hjemme hos "lydentusiaster"..
I mange tilfeller kommer kona/samboer inn som har oppholdt seg andre steder i huset og spør om det som ble spilt for noen minutter siden kan spilles en gang til fordi det låt veldig bra og engasjerende...

Det morsomme er at det ofte er den samme melodien som spilles, men at en komponent i anlegget nettopp er byttet ;D

I disse tilfellene kan en glemme placebo og alle relaterte konspirasjonsteorier...

F.eks. kan det ha vært større utgangseffekt etter et komponentbytte, uten at dette er blitt justert for. Den anekdotiske og meget greit anvendelige konen som dukker opp i slike tilfeller kan da faktisk ha hørt musikken med mer detalj, enn hva tilfellet var rett før, da hun kun hørte bass-thumps.

Oblivion · 28.12.2010

vredensgnag skrev:
Oblivion skrev:

maverick skrev:

Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Klikk for å utvide...

Dette er ikke merkelig.

Jeg har vært med på mange produkt demoer hjemme hos "lydentusiaster"..
I mange tilfeller kommer kona/samboer inn som har oppholdt seg andre steder i huset og spør om det som ble spilt for noen minutter siden kan spilles en gang til fordi det låt veldig bra og engasjerende...

Det morsomme er at det ofte er den samme melodien som spilles, men at en komponent i anlegget nettopp er byttet ;D

I disse tilfellene kan en glemme placebo og alle relaterte konspirasjonsteorier...

Klikk for å utvide...

F.eks. kan det ha vært større utgangseffekt etter et komponentbytte, uten at dette er blitt justert for. Den anekdotiske og meget greit anvendelige konen som dukker opp i slike tilfeller kan da faktisk ha hørt musikken med mer detalj, enn hva tilfellet var rett før, da hun kun hørte bass-thumps.

Nå må du slutte å fantasere ;D

Selv når en er på en hjemme demo passer en på å ha både identisk volum og andre parametre...

larkus · 28.12.2010

Oblivion skrev:
maverick skrev:

Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Klikk for å utvide...

Dette er ikke merkelig.

Jeg har vært med på mange produkt demoer hjemme hos "lydentusiaster"..
I mange tilfeller kommer kona/samboer inn som har oppholdt seg andre steder i huset og spør om det som ble spilt for noen minutter siden kan spilles en gang til fordi det låt veldig bra og engasjerende...

Det morsomme er at det ofte er den samme melodien som spilles, men at en komponent i anlegget nettopp er byttet ;D

Litt selvmotsigende i forhold til det du skriver i ditt foregående innlegg?

Oblivion skrev:
De aller fleste produkter spiller elendig og ikke i nærheten av sitt potensiale de første minuttene de er tilkoblet / påslått. De første sekundene (ved AB / ABX testing) spiller så og si alle produkter like dårlig og kombinert med hurtige bytter er ikke dette egnet til noe som helst fornuftig..

mvh (i aller beste mening)

larkus

vredensgnag · 28.12.2010

Selvmotsigelser er en del av hifi-fantasiene, larkus.
;D

larkus · 28.12.2010

vredensgnag skrev:
Selvmotsigelser er en del av hifi-fantasiene, larkus.
;D

Den der er på grensen til ondskap, vreden

Edit: De ser ut til at kabeltilhengerene så langt glimrer med sitt fravær i avstemmingen. Kjør på, både troende og ikke-troende

mvh
larkus

Oblivion · 28.12.2010

larkus skrev:
Oblivion skrev:

maverick skrev:

Det er så rart at man så lett hører forskjell på ting. Man trenger knapt være i samme rommet, og det er ENORME forskjeller. Men i en blindtest er det til vist seg å være umulig å påvise signifikant forskjell....

Klikk for å utvide...

Dette er ikke merkelig.

Jeg har vært med på mange produkt demoer hjemme hos "lydentusiaster"..
I mange tilfeller kommer kona/samboer inn som har oppholdt seg andre steder i huset og spør om det som ble spilt for noen minutter siden kan spilles en gang til fordi det låt veldig bra og engasjerende...

Det morsomme er at det ofte er den samme melodien som spilles, men at en komponent i anlegget nettopp er byttet ;D

Klikk for å utvide...

Litt selvmotsigende i forhold til det du skriver i ditt foregående innlegg?

Oblivion skrev:

De aller fleste produkter spiller elendig og ikke i nærheten av sitt potensiale de første minuttene de er tilkoblet / påslått. De første sekundene (ved AB / ABX testing) spiller så og si alle produkter like dårlig og kombinert med hurtige bytter er ikke dette egnet til noe som helst fornuftig..

Klikk for å utvide...

mvh (i aller beste mening)

larkus

Kjære Larkus,

du er så ivrig at du ikke engang greier å "tenke" rasjonellt ;D ;D

Hvis DU leser en gang til så forstår du at den komponenten som nettopp ble byttet ut hadde stått tilkoblet / påslått så lenge at den hadde begynt å yte - OG at den komponenten som nettopp var koblet til ikke hadde begynt å yte ennå ;D ;D

Dette gjelder vel også for vreden

Oblivion · 28.12.2010

larkus skrev:
vredensgnag skrev:

Selvmotsigelser er en del av hifi-fantasiene, larkus.
;D

Klikk for å utvide...

Den der er på grensen til ondskap, vreden

Edit: De ser ut til at kabeltilhengerene så langt glimrer med sitt fravær i avstemmingen. Kjør på, både troende og ikke-troende

mvh
larkus

Hva slags komplekser er det du egentlig har Larkus?
Du har vel nå gjennom et utall av nye tråder og innlegg hatt muligheten til å få sagt det som skulle være nødvendig.
Er det ikke på tide å roe seg ned og akseptere at du har "meninger", men ingen fakta..

VilhelmW · 28.12.2010

Typisk. nå begynner man å mistenke hverandre for å fuske i faget osv. osv.

Jeg har erfart akkurat det samme som Oblivion, nemlig at gitt alt annet likt, bytter man høyttalerkabler i et oppsett, og lydbildet endres. Hørbart, eller merkbart - det går vel ut på ett fett? Hvis kabeltvilerne eller målermafiaens medlemmer ikke vil tro på det jeg og mange med meg hevder, fordi dette ikke er målbart, får det bli opp til dem. Bryr det meg i særlig grad?? Neiii.....jeg hører det jeg hører, og jeg foretrekker de kablene som jeg foretrekker, samme f... hva som måles. Punkt slut.

Jeg har forståelse for at enkelte vil ha bevis, målbare bevis, for at forskjellige kabler kan gi innvirkning på lydbildet - iallefall i enkelte oppsett. Og det hadde kanskje vært best for alle parter, om disse forskjellene / utslagene / endringene, kunne måles. Jeg er som sagt ikke elektro- eller lydutdanna, og veit svært lite om målinger og den slags. Jeg har for øvrig fått opplyst at Densen-forsterkerne måler så som så på enkelte parametre, men lyden de prestrerer, og måten lydbildet presenteres på, er uomtvistelig veldig, veldig bra..IMO.

Så who gives a shit? Jeg hører det jeg hører, liker det jeg liker, og velger utstyr deretter. Noen liker dattera og noen liker mora - og jaggu er det ikke noen freskinger som liker begge!

mvh. VilhelmW

larkus · 28.12.2010

Oblivion skrev:
Hva slags komplekser er det du egentlig har Larkus?

Har ingen anelse, men kjenner jeg deg rett så har du sikkert en diagnose klar allerede.

mvh
larkus

lydbjørn · 28.12.2010

Ser på profilen din Oblivion at du er 152 år, og da burde du også vite hva du snakker om

, men fra spøk til alvor!!! Har snart vært medlem på HFS i seks år, og tror, om man ikke husker helt feil, så har kabelskeptikerne vært frempå like lenge ??? ??? ???

Det vil være helt umulig for en person som har et Hi Fi anlegg til si ca. 30,000 N. Kr., og skal sammenligne sin lydpreferanse med en som har et Hi Fi anlegg til over 250,000 N. Kr. Det er vel også her, den største at uenigheten starter!!!

utgatt60135 · 28.12.2010

Litt vanskeligere blindt vil jeg si. Generelt er det ikke lett, etter min lille erfaring.

atledreier · 29.12.2010

f skrev:
Det vil være helt umulig for en person som har et Hi Fi anlegg til si ca. 30,000 N. Kr., og skal sammenligne sin lydpreferanse med en som har et Hi Fi anlegg til over 250,000 N. Kr.

Jeg har lest mye pølsevev her på sentralen, men DETTE tror jeg tok kaka, faktisk. Lykke til videre med diskusjonen.

vredensgnag · 29.12.2010

maverick skrev:
f skrev:

Det vil være helt umulig for en person som har et Hi Fi anlegg til si ca. 30,000 N. Kr., og skal sammenligne sin lydpreferanse med en som har et Hi Fi anlegg til over 250,000 N. Kr.

Klikk for å utvide...

Jeg har lest mye pølsevev her på sentralen, men DETTE tror jeg tok kaka, faktisk. Lykke til videre med diskusjonen.

Det er forlengst bevist at forhandlerens dekningsbidrag har en ekstrem effekt på musikkopplevelsen. Mange hører veiledende, selv når de har prutet seg til grompris.

Bjørn ("Orso") · 29.12.2010

f skrev:
Det vil være helt umulig for en person som har et Hi Fi anlegg til si ca. 30,000 N. Kr., og skal sammenligne sin lydpreferanse med en som har et Hi Fi anlegg til over 250,000 N. Kr. Det er vel også her, den største at uenigheten starter!!!

For mange betyr prisen på anlegget langt mer enn prestenda. Hvordan høyttalerne og anlegget måler betyr særdeles lite.

Skulle likt og sett litt målinger fra som påstår de har potent nok anlegg til å skille mellom kabler. Impulsrespons, ETC, frekvensgang og vannfall ville ha fortalt veldig mye.

utgatt60135 · 29.12.2010

Jeg tror slett ikke man trenger noe "superanlegg" for å høre forskjeller, men klart det blir vanskeligere om anlegget er direkte dårlig (det er nok veldig lite av her på sentralen). Men man må være ganske god til å detektere forskjeller, å kunne lytte selektivt og konsentrert. Det er vel ikke så usannsynlig at ikke alle er like flinke til å høre såpass små forskjeller (jeg tror de som hører store forskjeller mellom kabler blir subjektivt påvirket (overdrivelse).

ayaboh · 29.12.2010

orso skrev:
Impulsrespons, ETC, frekvensgang og vannfall ville ha fortalt veldig mye.

Hva da?

Bjørn ("Orso") · 29.12.2010

ayaboh skrev:
orso skrev:

Impulsrespons, ETC, frekvensgang og vannfall ville ha fortalt veldig mye.

Klikk for å utvide...

Hva da?

Mye om lydkvaliteten i anlegget og dermed evnen til å skille små forskjeller. Det er god dokumentert at disse måle parametrene har stor betydning.

Brasse · 29.12.2010

Når hører DU lettest forskjell på kabler?

når eg blir fortalt kva forskjeller eg skal høyre.

ayaboh · 29.12.2010

orso skrev:
Mye om lydkvaliteten i anlegget og dermed evnen til å skille små forskjeller. Det er god dokumentert at disse måle parametrene har stor betydning.

Hvilken lydkvalitet er det du snakker om? Høykvalitets CD-spillere, forforsterkere, og sluttforsterkere har måledata som er så bra at det er umulig å skille dem ad mht tekniske data alene (jeg forutsetter at det ikke er noen elektrisk inkompatibilitet mellom dem). Kabler kan vi se bort fra ettersom disse ikke har noen innvirkning på lyden, og jeg regner med at underlag, spikes, og andre tweaks kan plasseres i samme kategori.

Det vi står igjen med er høyttalere og interaksjon med rommet. Er det dette du egentlig mener? Kontroll på refleksjoner og bassnoder, og en helt rett frekvensrespons? Er det dette som er bra lyd for deg?

Hva skjer når du tar med deg den lokale trekkspilleren hjem og lar ham spille litt i stua? Har du problemer med å høre at dette er live, eller er de akustiske egenskapene slik at det ødelegger muligheten for å høre dette? Det er i hvertfall ingen tvil om at en slik live-opptreden er utsatt for akkurat de samme betingelsene som et par høyttalere som gjengir musikk i samme rom, plassert på samme sted. Hvilke måleparametre må du lese for å oppfatte dette?

Dette med akustikk og målinger er en avsporing etter min mening. Det samme gjelder all denne fokuseringen på små detaljer, og hvorvidt man hører dem eller ikke. Det er liksom ingen vits i å høre disse hvis alt annet er feil.

Prisen på komponentene dine har betydning. En dyr og bra komponent er en dyr og bra komponent selv når den står på loftet. En billig og middelmådig komponent blir ikke bedre selv om den plasseres i perfekte akustiske omgjivelser.

musicus · 29.12.2010

maverick skrev:
Skjønner ikke at man er så redd for Placebo, jeg! Det er en godt dokumentert effekt, i motsetning til en del av kabelpåstandene.

Ikke jeg heller, men at det går en hel gjeng rundt og er påvirket av nocebo, det kan bekymre, litt...

mvh

magb · 29.12.2010

Brasse skrev:
Når hører DU lettest forskjell på kabler?

når eg blir fortalt kva forskjeller eg skal høyre.

Tror dette gjelder for mange av oss 8)

Brasse · 29.12.2010

Og det er heilt greitt det. Gir beng i om andre ikkje høyre / "høyre" forskjell.

Bjørn ("Orso") · 29.12.2010

ayaboh skrev:
orso skrev:

Mye om lydkvaliteten i anlegget og dermed evnen til å skille små forskjeller. Det er god dokumentert at disse måle parametrene har stor betydning.

Klikk for å utvide...

Hvilken lydkvalitet er det du snakker om? Høykvalitets CD-spillere, forforsterkere, og sluttforsterkere har måledata som er så bra at det er umulig å skille dem ad mht tekniske data alene (jeg forutsetter at det ikke er noen elektrisk inkompatibilitet mellom dem). Kabler kan vi se bort fra ettersom disse ikke har noen innvirkning på lyden, og jeg regner med at underlag, spikes, og andre tweaks kan plasseres i samme kategori.

Det vi står igjen med er høyttalere og interaksjon med rommet. Er det dette du egentlig mener? Kontroll på refleksjoner og bassnoder, og en helt rett frekvensrespons? Er det dette som er bra lyd for deg?

Hva skjer når du tar med deg den lokale trekkspilleren hjem og lar ham spille litt i stua? Har du problemer med å høre at dette er live, eller er de akustiske egenskapene slik at det ødelegger muligheten for å høre dette? Det er i hvertfall ingen tvil om at en slik live-opptreden er utsatt for akkurat de samme betingelsene som et par høyttalere som gjengir musikk i samme rom, plassert på samme sted. Hvilke måleparametre må du lese for å oppfatte dette?

Dette med akustikk og målinger er en avsporing etter min mening. Det samme gjelder all denne fokuseringen på små detaljer, og hvorvidt man hører dem eller ikke. Det er liksom ingen vits i å høre disse hvis alt annet er feil.

Prisen på komponentene dine har betydning. En dyr og bra komponent er en dyr og bra komponent selv når den står på loftet. En billig og middelmådig komponent blir ikke bedre selv om den plasseres i perfekte akustiske omgjivelser.

Jeg snakker om hvordan høyttalerne måler i rommet ja. Det innebærer både kvaliteten på høyttalerne og rommet.

Resonementet ditt henger ikke på greip. Det blir det samme som så at akustikk i konsertsaler ikke har noen betydning. Du kan prøve å si det til de som jobber med den slags og se hvilke tilbakemeldinger du får.

Måleparametrene jeg nevner er som sagt svært godt dokumentert som viktige i lyttemiljøer. Mener du noe annet, må du kommer med noe bevismatieriale. Mest sansynlig har du verken kunnskap eller erfaring på området, men deler dine egne tanker og ideer som desverre ikke har rot i noe håndfast. Å diskutere med slike folk ser jeg som nyttesløst. Takker for meg her.

lydbjørn · 29.12.2010

Det burde egentlig ikke være så vanskelig å forstå, jo dyrere anlegg, jo bedre lyd (i de fleste tilfeller), og da vil jo også kablene komme bedre til sin rette

Hvem nekter for at et Hi Fi anlegg, som har en prisforskjell på minst 220,000 N. Kr. ikke høres/bedre forskjellig ut?

Brasse · 29.12.2010

Like forskjellig som to anlegg til 50.000.

atledreier · 29.12.2010

f skrev:
Hvem nekter for at et Hi Fi anlegg, som har en prisforskjell på minst 220,000 N. Kr. ikke høres/bedre forskjellig ut?

Jeg er sikker på at jeg kan få et anlegg til 30.000 til å låte bedre enn et til 250.000 hvis jeg får velge rom fritt....

lars_erik · 29.12.2010

maverick skrev:
f skrev:

Hvem nekter for at et Hi Fi anlegg, som har en prisforskjell på minst 220,000 N. Kr. ikke høres/bedre forskjellig ut?

Klikk for å utvide...

Jeg er sikker på at jeg kan få et anlegg til 30.000 til å låte bedre enn et til 250.000 hvis jeg får velge rom fritt....

"Jeg er sikker...."
Ja, det vet vi de fleste av kabelfornekterne er.
:

larkus · 29.12.2010

maverick skrev:
f skrev:

Hvem nekter for at et Hi Fi anlegg, som har en prisforskjell på minst 220,000 N. Kr. ikke høres/bedre forskjellig ut?

Klikk for å utvide...

Jeg er sikker på at jeg kan få et anlegg til 30.000 til å låte bedre enn et til 250.000 hvis jeg får velge rom fritt....

Og dersom den som setter opp anlegget til 250 000 får velge rom fritt, er du like sikker da også ;D

mvh
larkus

Blindtesting eller "seende" testing

Når hører DU lettest forskjell på kabler?

I en blindtest ( du vet ikke hva du lytter til)

I en "seende" test (du vet hva du lytter til)

Begge deler like lett

Begge deler like vanskelig

Det er ikke lydmessig forskjell på kabler, alt er placebo.

larkus

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

atledreier

Gjest

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

atledreier

Gjest

JB rünnhilde

larkus

Gjest

JB rünnhilde

Oblivion

Gjest

Oblivion

Gjest

vredensgnag

Gjest

Oblivion

Gjest

larkus

Gjest

vredensgnag

Gjest

larkus

Gjest

Oblivion

Gjest

Oblivion

Gjest

Hi-Fi freak

larkus

Gjest

Hi-Fi freak

utgatt60135

Gjest

atledreier

Gjest

vredensgnag

Gjest

Bransjeaktør

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

musicus

Gjest

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

atledreier

Gjest

Rubinmedlem

larkus

Gjest