Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast TAS's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Norge
    Innlegg
    757
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Målbar forskjell før og etter...

    Noen som vet om det er målbar forskjell før og etter rens på ''Audio'' kontakter...kan det målbare relateres i så fall mot det vi hører?

    Syns dette er en meget interessant vinkling med tanke på alle de som opplever en slik rens som en forbedring av lyden i sitt anlegg... det enn stusser på blir som følgende…De som ikke opplever forskjeller på Audio kabler, signalkabler, strømkabler osv opplever altså en reel forbedreing av lyden når de renser sine strømførende Audio kontakter tiltross for det de hører ikke kan relateres til målinger….eller kan man det?

    mvh,
    tas
    Pure Audio Project | Audio Research | Musical Fidelity | Analysis Plus - Klotz | Member of OAS |

    "Hearing is believing and measurements are useful tools, but don't let them hold you hostage."

  2. #2
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Ja det er lett målbart.

    Spørsmålet er om det er hørbart, da vi snakker om veldig små forskjeller.


    -Tim

  3. #3
    Overivrig entusiast TAS's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Norge
    Innlegg
    757
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra timc
    Ja det er lett målbart.

    Spørsmålet er om det er hørbart, da vi snakker om veldig små forskjeller.


    -Tim
    Kan du fremvise grafer med hvilke målinger som bygger opp din påstand og hvordan målingene er utført?

    mvh,
    tas
    Pure Audio Project | Audio Research | Musical Fidelity | Analysis Plus - Klotz | Member of OAS |

    "Hearing is believing and measurements are useful tools, but don't let them hold you hostage."

  4. #4
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra TAS
    Sitat Sitat fra timc
    Ja det er lett målbart.

    Spørsmålet er om det er hørbart, da vi snakker om veldig små forskjeller.


    -Tim
    Kan du fremvise grafer med hvilke målinger som bygger opp din påstand og hvordan målingene er utført?

    mvh,
    tas

    Har ikke noe for hånden, men eksempel er når vi kalibrerte Nettverksanalysator på skolen. Da skulle kalibreringen kompensere for impedans i kabelen. Det var utrolig nøye at plugger var godt tilskrudd (BNC) og apparatet ga utslag på den minste berøring av kabelen.

    Det blir ikke heeeelt samme situasjon, men det illustrerer at det er greit store forskjeller ute å går. Men som sagt så gjelder dette spesielt ved høyere frekvenser.

    Så spørsmålet er fortsatt: Er det hørbart ved hi-fi frekvenser.


    -Tim

  5. #5
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Nå må du ikke være slem og ta alle illusjoner fra dem som tror at de hører ting som ikke kan måles
    Alt for Piemonte

  6. #6
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Min holdning er at alt kan måles. Man må bare vite de tre H'er. Hva, hvordan og hvorfor.


    -Tim

  7. #7
    Overivrig entusiast TAS's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Norge
    Innlegg
    757
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra Barbaresco
    Nå må du ikke være slem og ta alle illusjoner fra dem som tror at de hører ting som ikke kan måles

    Tja si det, klikk på linken under og les selv hva flere mener å oppleve uten backing fra målinger...

    http://www.hifisentralen.no/forum/in...?topic=29136.0

    mvh,
    tas
    Pure Audio Project | Audio Research | Musical Fidelity | Analysis Plus - Klotz | Member of OAS |

    "Hearing is believing and measurements are useful tools, but don't let them hold you hostage."

  8. #8
    larkus
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Jeg har hørt om noe som kalles halvledereffekt i skitne kontakter. Dvs. at ledningsevnen ikke er lik i begge retninger.

  9. #9
    Ronny_D
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra timc
    Har ikke noe for hånden, men eksempel er når vi kalibrerte Nettverksanalysator på skolen. Da skulle kalibreringen kompensere for impedans i kabelen. Det var utrolig nøye at plugger var godt tilskrudd (BNC) og apparatet ga utslag på den minste berøring av kabelen.

    Det blir ikke heeeelt samme situasjon, men det illustrerer at det er greit store forskjeller ute å går. Men som sagt så gjelder dette spesielt ved høyere frekvenser.

    Så spørsmålet er fortsatt: Er det hørbart ved hi-fi frekvenser.


    -Tim
    Nesten som tuch of magic hands. På den annen side er det sliketing som øker usikkerhetsfaktoren ved A/B testing.

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    DET er en viss forskjell på å hanskes med 50 GHz i forhold til 20 kHz ...

    Mye mindre "magic touch" ved slike lavfrekvente signaler.

  11. #11
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Nå var det "bare" 2.4Ghz da

  12. #12
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Har du så mye dritt på en kontakt at det kan høres, kan det soleklart måles. Men du må være kapabel i måling. Holder ikke med en gul Fluke-etterlikning fra Biltema.

    For eksempel en Solartron 1260A vil gjøre jobben, koster omtrent det samme som et sluttrinn fra Goldmund!
    Alt for Piemonte

  13. #13
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra timc
    Har ikke noe for hånden, men eksempel er når vi kalibrerte Nettverksanalysator på skolen. Da skulle kalibreringen kompensere for impedans i kabelen. Det var utrolig nøye at plugger var godt tilskrudd (BNC) og apparatet ga utslag på den minste berøring av kabelen.

    Det blir ikke heeeelt samme situasjon, men det illustrerer at det er greit store forskjeller ute å går. Men som sagt så gjelder dette spesielt ved høyere frekvenser.

    Så spørsmålet er fortsatt: Er det hørbart ved hi-fi frekvenser.


    -Tim
    Fulgte du godt med i timen?
    Alfa & Omega i det du henviser til er impedans. Alle avvik fra Zo bør unngås og best mulig kompenseres. Det samme gjelder gain, fase og frekvensrespons.
    Hvis det ikke tilfeldigvis var en audio analysator du jobbet med (lite sannsynlig), har det du opplevde ingen relevans til audiokabler og -plugger.
    Dersom analysatoren ga utslag ved berøring av kabelen, var det en elendig kabel. Eller en kabel som ikke var egnet for de frekvensene dere benyttet.
    En kan måle det meste, men "HiFi" egenskaper i en kabel er nesten umulig å måle.
    Synsing er mye bedre og helt gratis
    Hans - DIY'er

  14. #14
    Hifi Freak Milenko's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Sted
    Steinkjer
    Innlegg
    5,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Hvorfor må alt absolutt måles, holder det ikke med å stole på egne ører?
    Er vel bare å kjøpe en boks med elektronikk rens evt. spesial middel fra cardas eller Nordost, rense kontaktene og sette seg ned å lytte, har lyden blitt bedre? jippi, et billig å superbra tweak i forhold til hva det meste koster i denne hobbyen.
    Har det ingen effekt? kastet bort penger på en boks elektronikk rens og 10 minutters arbeid...

  15. #15
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra timc
    Har ikke noe for hånden, men eksempel er når vi kalibrerte Nettverksanalysator på skolen. Da skulle kalibreringen kompensere for impedans i kabelen. Det var utrolig nøye at plugger var godt tilskrudd (BNC) og apparatet ga utslag på den minste berøring av kabelen.

    Det blir ikke heeeelt samme situasjon, men det illustrerer at det er greit store forskjeller ute å går. Men som sagt så gjelder dette spesielt ved høyere frekvenser.

    Så spørsmålet er fortsatt: Er det hørbart ved hi-fi frekvenser.


    -Tim
    Fulgte du godt med i timen?
    Alfa & Omega i det du henviser til er impedans. Alle avvik fra Zo bør unngås og best mulig kompenseres. Det samme gjelder gain, fase og frekvensrespons.
    Hvis det ikke tilfeldigvis var en audio analysator du jobbet med (lite sannsynlig), har det du opplevde ingen relevans til audiokabler og -plugger.
    Dersom analysatoren ga utslag ved berøring av kabelen, var det en elendig kabel. Eller en kabel som ikke var egnet for de frekvensene dere benyttet.
    En kan måle det meste, men "HiFi" egenskaper i en kabel er nesten umulig å måle.
    Synsing er mye bedre og helt gratis

    Nå var vel det hele poenget.

    Kabelen var en helt vanlig standard 75ohms coax med BNC.


    -Tim

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra timc
    Min holdning er at alt kan måles. Man må bare vite de tre H'er. Hva, hvordan og hvorfor.


    -Tim
    Om det blir rett, dvs. om de kvantitative dataene samsverer med virkeligheten er jo en helt annen sak og en helt annen diskusjon
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  17. #17
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra frans
    Sitat Sitat fra timc
    Min holdning er at alt kan måles. Man må bare vite de tre H'er. Hva, hvordan og hvorfor.


    -Tim
    Om det blir rett, dvs. om de kvantitative dataene samsverer med virkeligheten er jo en helt annen sak og en helt annen diskusjon
    Har du noen indikasjoner på det ikke samsvarer?


    Linkwitz, Geddes og Toole blant annet har gjort en del forskning på dette området.

  18. #18
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    1,005
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Kan vel konkludere at man garantert IKKE får bedre lyd med skitne kontakter
    Rørentusiast og kabelnisse Det skal en dyktig musiker til for å lage gode musikkopplevelser... Og en dårlig hi-fi produsent til for å ødelegge den

  19. #19
    timc
    Guest

    Målbar forskjell før og etter...

    Sitat Sitat fra ansepe74
    Kan vel konkludere at man garantert IKKE får bedre lyd med skitne kontakter
    Det er helt sikkert. Det har blitt gjort eksperimenter og målinger på dette.

    100 påfølgende loddeskjøter på printkort gav mindre forvrengning enn èn mekanisk plugg!

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Målbar forskjell før og etter...

    Litt på siden av topic, Stereophile målte Halcro DM38 (trur eg det var) og kom opp med noen måleresultater (bl.a. forvregning vs effekt) som produsenten mente ikke var representative. Nytt eksemplar hade samme problemet. Dvs etter litt om og men fant Stereophile ut at det ikke var Halcroen som var problemet, men koblingen mellom kontakt og kabel som ble brukt i testoppsettet mot HT-utgangen.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed