Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    http://www.hometheaterfocus.com/rece...d-quality.aspx

    Mulig denne er kjent her inne, skummet gjennom den nå, og ble litt overrasket. Jeg tror jeg må sette opp en blindtest hjemme hos meg selv en gang, en av gutta i kollektivet har en gammel reciever som bør være barnemat å plukke ut mot systemet mitt.. Lov å håpe i alle fall..

    Bekrefter dette at kilde er viktigst, eller er det såpass store hull i testen at den ikke er gyldig?

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    276
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Du vil alltid finne påstander som ligner på overtro og magi i den ene enden, og i andre enden at alt er så enkelt og ukomplisert og vi blir alle lurt. Vi elsker jo å diskutere hvor sannheten ligger mellom disse ytterpunktene, men at den ligger et sted i mellom skjønner jo de fleste oppegående mennesker. Slike artikler finnes det vel mange av.



  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Det er klart at unyanserte tester vil man alltid finne, på hver sin side, det er forsåvidt bare å se på kabelhjørnet..

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    276
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Et annet eksempel er artikkelen på dinside som denne tråden refererer til:

    http://www.hifisentralen.no/forum/in...topic=41626.80

    Den er bombastisk og satt på spissen. Jeg tror de fleste "kabelskeptikerne" er enige om at det er en overforenkling, selv om man kan være enig i mye av det som står der.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    2,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Jeg har lest artikkelen, og i grunn avfeid mye av den mye på grunn av de bastante påstandene jeg selv har erfaringer som strider i mot.

  6. #6
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,994
    Tagget i
    1 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Tja...
    What does it mean? It means that people who advise you to buy expensive amplifiers because they believe amps contribute coloration to acoustic quality probably couldnt tell the difference between their favorite exotic amp and a $200 Pioneer.
    Men vi kan ikke bruke blindtester for da vet vi jo ikke hva vi hører på ikke sant? Og det må vi vite leser jeg.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Å deklarere at dobbelblindtesting er mer vitenskaplig enn andre metoder samtidig som man slurver (bevisst?) med konklusjonen gjør jo at troverdigheten ikke er særlig stor. F.eks. påstår han at audiofile ikke kunne høre forskjell på en Pioneer receiver og en rørforsterker når han i setningen før skriver at mer enn halvparten identifiserte forskjellen.

    Man kan forholdsvis enkelt konstruere en test som støtter opp omkring ens egne fordommer. Alle er posisjonert, men ikke alle vil innrømme det.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  8. #8
    Desillusjonert
    Guest

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Sitat Sitat fra frans
    Å deklarere at dobbelblindtesting er mer vitenskaplig enn andre metoder samtidig som man slurver (bevisst?) med konklusjonen gjør jo at troverdigheten ikke er særlig stor. F.eks. påstår han at audiofile ikke kunne høre forskjell på en Pioneer receiver og en rørforsterker når han i setningen før skriver at mer enn halvparten identifiserte forskjellen.

    Man kan forholdsvis enkelt konstruere en test som støtter opp omkring ens egne fordommer. Alle er posisjonert, men ikke alle vil innrømme det.
    Helt enig. Blindtester kan så til de grader "styres" og misbrukes!
    Det er mange faktorer som spiller inn og når man ikke oppgir absolutt alt som er gjort, så er det ikke troverdig!

    A-B testing stiller krav til lytter og til måten ting gjøres på. Foreksempel kan en bitteliten økning i volum virke positivt for en uerfaren lytter.

    Den eneste og beste måten å teste på er å prøve over lengre tid også gå tilbake til det gamle.

  9. #9
    Hifi Freak Ole_Martin's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    1,221
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Sitat Sitat fra frans
    Å deklarere at dobbelblindtesting er mer vitenskaplig enn andre metoder samtidig som man slurver (bevisst?) med konklusjonen gjør jo at troverdigheten ikke er særlig stor. F.eks. påstår han at audiofile ikke kunne høre forskjell på en Pioneer receiver og en rørforsterker når han i setningen før skriver at mer enn halvparten identifiserte forskjellen.
    Ehh.. dersom man ber 212 lyttere skille mellom to forsterkere, A og B, ville man ved å tippe ha et resultat som er fordelt omtrent 50-50 mellom A og B. Det er nettopp dette resultatet artikkelforfatteren har, og han kan derfor konkludere med at ingen lyttere hørte forskjell mellom forsterkerne.
    Mvh<br /><br />Ole Martin

  10. #10
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Ser ikke bort ifra at dette kan være riktig. Spørsmålet er om evnen til å dra vanskelige laster kommer frem i slik test. At forvrengning gir en annen lydsignatur er det ingen tvil om.

    Jeg er uansett veldig enig med det som skrives her:

    "Speakers are the device that creates the sound you hear. The room in which they produce sound is almost equally important to the speakers; room acoustics provide reflections or dampen sound, which will make or break many sound systems."

    Høyttalere og rom, høyttalere og rom, høyttalere og akustikk, høyttalere og rom, høyttalere og samspillet med rommet, høyttalere og akustikk, høyttalere og rom.
    Representerer lydogakustikk.no

  11. #11
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,994
    Tagget i
    1 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Sitat Sitat fra Desillusjonert
    Den eneste og beste måten å teste på er å prøve over lengre tid også gå tilbake til det gamle.
    Amen.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  12. #12
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Sitat Sitat fra Valentino
    Sitat Sitat fra Desillusjonert
    Den eneste og beste måten å teste på er å prøve over lengre tid også gå tilbake til det gamle.
    Amen.
    +1

    Litt off-topic, men en ny artikkel fra Siegfried Linkwitz berører hva som skjer ved A/B-testing med for raske skifter.
    Accuracy, spatial distortion and plausibility of the auditory scene:

    ...

    because every time I switched from ORION to B2031A, back to ORION and back to B2031A and so on, I noticed a drastic change in the AS [auditory scene]. But perception of the character of this change faded fairly quickly after several repeats of the test signal. The brain settled in to a more neutral mode, though some differences still remained. I believe this argues against making quick decisions upon A/B switching between two AS and suggests that one needs to listen for some extended time after switching before coming to any conclusions. I have observed, for example, that adjusting the tweeter level by less that 0.5 dB may not be noticeable immediately as such, but can have a significant long term effect upon the AS. Some time ago I had a frustrating experience when I tried to equalize the ORION's room response by ear to match the Pluto's, by removing the differences that I heard on pink noise. Hearing involves a lot of data processing at a preconscious level.

    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  13. #13
    timc
    Guest

    Brannfakkel ift blindtester når det gjelder forsterkere:

    Dette er gammelt nytt. Veldig gammelt.

    Hurtig A/B testing er i vitenskapelige kretser best for å detektere forskjell. Alstå Ja/Nei. Eventuelt for å teste førsteinntrykk. Førsteinntrykket trenger ikke være likt som langtidsinntrykket.

    Langtidstesting er best for å detektere hvor stor og hvilken vei forskjellen går.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed