Side 1 av 17 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 329
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Fiolinmakeren, også i vår tid, velger sine materialer ut ifra nedarvet kunnskap, erfaring og skjønn. ABX. Han bygger sin fiolin etter eget hode og med egne hender. Prøvespiller litt, han er kanskje ingen mesterfiolinist, men han kan spille såpass at han hører om han er fornøyd med klangen. ABX. Kanskje er han ikke helt fornøyd ved første forsøk. ABX. Han lar den ligge litt. Kanskje han prøver en annen lakk? ABX. Etter noe frem og tilbake så foreligger det endelige resultatet. Et ferdig instrument med den klangen han tilstrebet. ABX.

    Instrumentet legges ut for salg. Forskjellige fiolinister prøver ut om instrumentet passer dem og om klangen faller i smak. ABX. Til slutt blir fiolinen solgt til en fornøyd musiker.

    Musikeren går i studio. Han skal spille inn et solostykke for fiolin. Han er ikke fornøyd med 1. tagning. 2. tagning er bedre, men han føler at han har enda mer å gå på i enkelte satser. ABX. Disse sitter som de skal i 3. tagning. ABX. Han blir enig med innspillingslederen at platen skal bestå av 3. tagning, men med utdrag av en sats fra 2. tagning. ABX.

    Mastertapen oversendes masteringstudioet. Der sitter det en erfaren mann som har gjort dette 100 ganger før. Han sekvenserer sporene, legger på litt kompresjon og EQ, slik at han er fornøyd. ABX.

    Kåre-Johan er hos sin lokale musikkforretning. Han er ute for å kjøpe en CD med solo fiolinkonsert. Den erfarne platebetjenten kommer med et par anbefalinger. ABX. Kåre-Johan vil også høre en tredje innspilling som fikk lovord i et tidsskrift. ABX. Til slutt velger Kåre-Johan den innspillingen han liker best. ABX.

    Kåre-Johan har et flott stereoanlegg. Det har han ervervet seg over flere år. Prøvelyttet, kjøpt, oppgradert, og så videre. ABX. [For at denne fortellingen ikke skal bli så veldig lang, så hopper jeg over detaljene. Men leseren forstår sikkert at det kan settes inn ABX minst 37 plasser i fortellingen om anleggets tilblivelse].

    En dag får Kåre-Johan lyst til å bytte CD-spiller. Han får anbefalte en modell av en på HFS som er fornøyd bruker av samme. ABX. Kåre-Johan deponerer på en slik hos den lokale stereobutikken. Han tester den ut over en uke og er fornøyd med lydkvaliteten. ABX. Han beholder CD-spilleren og synes at den nykjøpte fiolinkonserten aldri har lydt bedre i stua. ABX.

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,858
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    ABX er for nerder.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  3. #3
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    Fiolinmakeren, også i vår tid, velger sine materialer ut ifra nedarvet kunnskap, erfaring og skjønn. ABX. Han bygger sin fiolin etter eget hode og med egne hender. Prøvespiller litt, han er kanskje ingen mesterfiolinist, men han kan spille såpass at han hører om han er fornøyd med klangen. ABX. Kanskje er han ikke helt fornøyd ved første forsøk. ABX. Han lar den ligge litt. Kanskje han prøver en annen lakk? ABX. Etter noe frem og tilbake så foreligger det endelige resultatet. Et ferdig instrument med den klangen han tilstrebet. ABX.

    Instrumentet legges ut for salg. Forskjellige fiolinister prøver ut om instrumentet passer dem og om klangen faller i smak. ABX. Til slutt blir fiolinen solgt til en fornøyd musiker.

    Musikeren går i studio. Han skal spille inn et solostykke for fiolin. Han er ikke fornøyd med 1. tagning. 2. tagning er bedre, men han føler at han har enda mer å gå på i enkelte satser. ABX. Disse sitter som de skal i 3. tagning. ABX. Han blir enig med innspillingslederen at platen skal bestå av 3. tagning, men med utdrag av en sats fra 2. tagning. ABX.

    Mastertapen oversendes masteringstudioet. Der sitter det en erfaren mann som har gjort dette 100 ganger før. Han sekvenserer sporene, legger på litt kompresjon og EQ, slik at han er fornøyd. ABX.

    Kåre-Johan er hos sin lokale musikkforretning. Han er ute for å kjøpe en CD med solo fiolinkonsert. Den erfarne platebetjenten kommer med et par anbefalinger. ABX. Kåre-Johan vil også høre en tredje innspilling som fikk lovord i et tidsskrift. ABX. Til slutt velger Kåre-Johan den innspillingen han liker best. ABX.

    Kåre-Johan har et flott stereoanlegg. Det har han ervervet seg over flere år. Prøvelyttet, kjøpt, oppgradert, og så videre. ABX. [For at denne fortellingen ikke skal bli så veldig lang, så hopper jeg over detaljene. Men leseren forstår sikkert at det kan settes inn ABX minst 37 plasser i fortellingen om anleggets tilblivelse].

    En dag får Kåre-Johan lyst til å bytte CD-spiller. Han får anbefalte en modell av en på HFS som er fornøyd bruker av samme. ABX. Kåre-Johan deponerer på en slik hos den lokale stereobutikken. Han tester den ut over en uke og er fornøyd med lydkvaliteten. ABX. Han beholder CD-spilleren og synes at den nykjøpte fiolinkonserten aldri har lydt bedre i stua. ABX.
    ABX-testing blir vel sjelden fremholdt som et nyttig utviklingsverktøy, heller ikke innenfor de fagfelt der metoden, eller andre former for rigorøs blind og dobbeltblid testing, brukes til nettopp det: testing.

    Man kan tenke seg et konkurrerende oppsett til det du beskrev: totte bygger seg en fiolin av restene av fjorårets fyringsved, spiller inn et stykke han har skrevet selv og står selv for produksjon og mastering før verket blir avspilt på et selvbygd anlegg basert på vår gamle klokkeradio som fruen ikke lenger orker å høre værmeldingen på grunnet lydkvaliteten. totte hevder at alt dette låter like bra som det Kåre-johan hører på og den som mener noe annet er en psykoakustisk snobb. ABX.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    A-ha, nå skjønner jeg poenget:

    Å lage et instrument: Ikke viktig med ABX.
    Å velge et instrument: Ikke viktig med ABX. (Da låter jo alle fioliner likt iflg en annen post...)
    Innspilningsjobben i studio: Ikke viktig med ABX.
    Masteringen av CD: Ikke viktig med ABX.
    Kjøp av CD, utfra egen smak: Ikke viktig med ABX
    Velge anlegg til avspilling av CD: Må ha ABX, ellers bedriver man jo bare subjektiv synsing etter en ikke-etterprøvbar metode.

  5. #5
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,994
    Tagget i
    1 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  6. #6
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    A-ha, nå skjønner jeg poenget:

    Å lage et instrument: Ikke viktig med ABX.
    Å velge et instrument: Ikke viktig med ABX. (Da låter jo alle fioliner likt iflg en annen post...)
    Innspilningsjobben i studio: Ikke viktig med ABX.
    Masteringen av CD: Ikke viktig med ABX.
    Kjøp av CD, utfra egen smak: Ikke viktig med ABX
    Velge anlegg til avspilling av CD: Må ha ABX, ellers bedriver man jo bare subjektiv synsing etter en ikke-etterprøvbar metode.
    Nei, man trenger vel ikke ABX til å velge anlegg heller, men det kan være nyttig som realitetsorientering. Noen liker ikke slikt eller har ingen interesse av det, og det er greit - dem om det.
    Hele ABX-maset har vel oppstått som følge av at noen hevder å høre store effekter av å bytte 1% av anleggets simple strømbaner med noe dyrt og eksotisk, og da er den sunne reaksjonen til mange at man vil i det minste ha dokumentasjon på at det i det hele tatt er mulig å høre forskjell før man gidder å lese flere skildringer i samme lei. Litt som hvis totte sier han kan gå på vannet eller fly som Supermann. Sunn skepsis. I Bergen planlegger vi en liten blind kabeltesting for å se om vi faktisk hører forskjell på 2.5kv PR og "noe annet". Konklusjonen på en slik test er hvertfall mer verdt enn nok en "...og jeg byttet fra mkI til mkII, skrudde på anllegget...OH MY GOOOOOD!!!".
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  7. #7
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,156
    Tagget i
    8 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    A-ha, nå skjønner jeg poenget:

    Å lage et instrument: Ikke viktig med ABX.
    Å velge et instrument: Ikke viktig med ABX. (Da låter jo alle fioliner likt iflg en annen post...)
    Innspilningsjobben i studio: Ikke viktig med ABX.
    Masteringen av CD: Ikke viktig med ABX.
    Kjøp av CD, utfra egen smak: Ikke viktig med ABX
    Velge anlegg til avspilling av CD: Må ha ABX, ellers bedriver man jo bare subjektiv synsing etter en ikke-etterprøvbar metode.
    En grei oppsummering. Uansett en interessant observasjon.
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  8. #8
    musicus
    Guest

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    Fiolinmakeren, også i vår tid, velger sine materialer ut ifra nedarvet kunnskap, erfaring og skjønn. ABX. Han bygger sin fiolin etter eget hode og med egne hender. Prøvespiller litt, han er kanskje ingen mesterfiolinist, men han kan spille såpass at han hører om han er fornøyd med klangen. ABX. Kanskje er han ikke helt fornøyd ved første forsøk. ABX. Han lar den ligge litt. Kanskje han prøver en annen lakk? ABX. Etter noe frem og tilbake så foreligger det endelige resultatet. Et ferdig instrument med den klangen han tilstrebet. ABX.

    Instrumentet legges ut for salg. Forskjellige fiolinister prøver ut om instrumentet passer dem og om klangen faller i smak. ABX. Til slutt blir fiolinen solgt til en fornøyd musiker.

    Musikeren går i studio. Han skal spille inn et solostykke for fiolin. Han er ikke fornøyd med 1. tagning. 2. tagning er bedre, men han føler at han har enda mer å gå på i enkelte satser. ABX. Disse sitter som de skal i 3. tagning. ABX. Han blir enig med innspillingslederen at platen skal bestå av 3. tagning, men med utdrag av en sats fra 2. tagning. ABX.

    Mastertapen oversendes masteringstudioet. Der sitter det en erfaren mann som har gjort dette 100 ganger før. Han sekvenserer sporene, legger på litt kompresjon og EQ, slik at han er fornøyd. ABX.

    Kåre-Johan er hos sin lokale musikkforretning. Han er ute for å kjøpe en CD med solo fiolinkonsert. Den erfarne platebetjenten kommer med et par anbefalinger. ABX. Kåre-Johan vil også høre en tredje innspilling som fikk lovord i et tidsskrift. ABX. Til slutt velger Kåre-Johan den innspillingen han liker best. ABX.

    Kåre-Johan har et flott stereoanlegg. Det har han ervervet seg over flere år. Prøvelyttet, kjøpt, oppgradert, og så videre. ABX. [For at denne fortellingen ikke skal bli så veldig lang, så hopper jeg over detaljene. Men leseren forstår sikkert at det kan settes inn ABX minst 37 plasser i fortellingen om anleggets tilblivelse].

    En dag får Kåre-Johan lyst til å bytte CD-spiller. Han får anbefalte en modell av en på HFS som er fornøyd bruker av samme. ABX. Kåre-Johan deponerer på en slik hos den lokale stereobutikken. Han tester den ut over en uke og er fornøyd med lydkvaliteten. ABX. Han beholder CD-spilleren og synes at den nykjøpte fiolinkonserten aldri har lydt bedre i stua. ABX.
    Flott og tankevekkende sammanfatning!

    mvh

  9. #9
    nb
    Guest

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra bjornh
    Sitat Sitat fra pedal
    A-ha, nå skjønner jeg poenget:

    Å lage et instrument: Ikke viktig med ABX.
    Å velge et instrument: Ikke viktig med ABX. (Da låter jo alle fioliner likt iflg en annen post...)
    Innspilningsjobben i studio: Ikke viktig med ABX.
    Masteringen av CD: Ikke viktig med ABX.
    Kjøp av CD, utfra egen smak: Ikke viktig med ABX
    Velge anlegg til avspilling av CD: Må ha ABX, ellers bedriver man jo bare subjektiv synsing etter en ikke-etterprøvbar metode.
    Kanskje en grie oppsummering. Uansett en interessant observasjon.
    Sånn rent bortsett fra at punkt 1-3 handler om skaping av et kunstnerisk produkt, punkt 4 om man liker et kunsterisk produkt eller ikke og punkt 5 handler om noe som skal gjengi resultatet av punkt 1-4. Sist jeg sjekket skal ikke et "anlegg til avspilling av CD" drive med kunstnerinsk produksjon eller mene noesomehelst om mine valg av CDer. Jeg vil i alle fall ikke ha et slikt anlegg - tenk om det slår seg helt vrangt og nekter å spille noen av mine CDer fordi det ikke liker musikken, eller tenker "her synest jeg gitaren klinger litt for lenge, så jeg velger å ignorere de siste 0,2 sekundene av etterklangen. Mye bedre slik". (Det siste har faktisk blitt påstått, en forsterkerteknologi ble påstått å begrense instrumentenes utklinging. Det stoppet rett og slett for fort med en slik forsterker.)

  10. #10
    RoDa
    Guest

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra totte
    "...og jeg byttet fra mkI til mkII, skrudde på anllegget...OH MY GOOOOOD!!!".
    Har Jan-Thomas byttet til MkII?

  11. #11
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Hadde jeg vært yngre så kunne jeg tenkt meg med en BMX.
    Mvh.KW

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    -Det går en rød tråd gjennom ovennevnte eksempel. Hver prosess involverer lytting, og lyttingen gjøres på individuell basis. Skjønnsmessige vurderinger av personer med erfaring innenfor sitt fagområde. Vurdering av lyd er et håndverk. Håndverk.

    1. Fiolinmakeren stoler på sin hørsel og vurderingsevne når han velger materialer og stemmer sitt instrument.
    2. Musikeren stoler på sin hørsel og vurderingsevne når han prøvespiller sitt nye instrument.
    3. Innspillingslederen stoler på sin hørsel og vurderingsevne mht mikrofonoppstilling og lydmiks i studioet.
    4. Mastering ingeniøren stoler på sin hørsel og vurderingsevne mht kompresjon og EQ når han mastrer til CD.
    5. Musikkentusiasten stoler på sin hørsel og vurderingsevne når man vurderer lydkvaliteten på platen.
    6. Produsentene av Hi-Fi utstyret stoler på sin hørsel og vurderingsevne under produktutviklingen.
    7. Hi-Fi entusiasten stoler på sin hørsel og vurderingsevne når man vurderer lydkvaliteten på avspillingsutstyret.

    Individuelle lyttevurderinger er en fellesnevner for alle ovennevnte punkter. Hele lydkjeden, fra fiolinmakeren til Kåre-Johan, er basert på at fagfolk innenfor hvert sitt felt lytter, sammenligner mot tidligere referanser, vurder og justerer klang og lydkvalitet.

    Vurdert ut i fra noen hundre års instrumenthistorie og noen tiår med produksjon av plater og hi-fi, så har man klart seg bra. Tommelen opp for den individuelle lyd- og lytteopplevelse!

  13. #13
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    A-ha, nå skjønner jeg poenget:

    Å lage et instrument: Ikke viktig med ABX.
    Å velge et instrument: Ikke viktig med ABX. (Da låter jo alle fioliner likt iflg en annen post...)
    Innspilningsjobben i studio: Ikke viktig med ABX.
    Masteringen av CD: Ikke viktig med ABX.
    Kjøp av CD, utfra egen smak: Ikke viktig med ABX
    Velge anlegg til avspilling av CD: Må ha ABX, ellers bedriver man jo bare subjektiv synsing etter en ikke-etterprøvbar metode.
    Det er jo bare en av disse prosessene hvor man skal gjenskap noe andre har laget - alle de andre er en del av skape prosessen!

    Ellers er det ikke sikkert at alle andre lydteknikkere bruker røde ullsokker på jobb - selv om en av dem hardnakket påstår at det gir bedre lyd!



    Men for all del - folk skal få lov til å holde på med det de vil....

    Mvh
    OMF

  14. #14
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra totte
    I Bergen planlegger vi en liten blind kabeltesting for å se om vi faktisk hører forskjell på 2.5kv PR og "noe annet". Konklusjonen på en slik test er hvertfall mer verdt enn nok en "...og jeg byttet fra mkI til mkII, skrudde på anllegget...OH MY GOOOOOD!!!".
    Jeg har vel ikke fått med meg at vi har noen konkrete planer.

    Men jeg kan stille med 2,5 mm2 PR til ca 50 kroner - og min påstand er at den er god nok.

    Jeg stiller på testen (gjerne som testleder) - og skal sørge for at det formelle er i orden slik at et eventuellt resultat ikke kan bestrides.

    Mvh
    OMF

  15. #15
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    53
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    -Det går en rød tråd gjennom ovennevnte eksempel. Hver prosess involverer lytting, og lyttingen gjøres på individuell basis. Skjønnsmessige vurderinger av personer med erfaring innenfor sitt fagområde. Vurdering av lyd er et håndverk. Håndverk.

    1. Fiolinmakeren stoler på sin hørsel og vurderingsevne når han velger materialer og stemmer sitt instrument.
    2. Musikeren stoler på sin hørsel og vurderingsevne når han prøvespiller sitt nye instrument.
    3. Innspillingslederen stoler på sin hørsel og vurderingsevne mht mikrofonoppstilling og lydmiks i studioet.
    4. Mastering ingeniøren stoler på sin hørsel og vurderingsevne mht kompresjon og EQ når han mastrer til CD.
    5. Musikkentusiasten stoler på sin hørsel og vurderingsevne når man vurderer lydkvaliteten på platen.
    6. Produsentene av Hi-Fi utstyret stoler på sin hørsel og vurderingsevne under produktutviklingen.
    7. Hi-Fi entusiasten stoler på sin hørsel og vurderingsevne når man vurderer lydkvaliteten på avspillingsutstyret.
    Den røde tråden rekker vel ikke helt ned?

    Pkt 6: Blindtesting brukes også av industrien: http://seanolive.blogspot.com/2009/0...o-product.html

    Pkt 7: Hi-Fi entusiasten har et problem, å velge i en jungel av produkter med ekstremt små hørbare forskjeller seg i mellom. Med det vi vet om placebo effekt kan han faktisk ikke stole på sin egen hørsel og vurderingsevne alene.... sørgelig men sant.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra OMF
    ...Det er jo bare en av disse prosessene hvor man skal gjenskap noe andre har laget - alle de andre er en del av skape prosessen!...
    -Det er forsåvidt uvesentlig for eksemplet mitt. Poenget er at ALLE involverte i lydkjeden - fra instrumentmaker til Hi-Fi entusiast - stoler på sine egen hørsel. Enten de finsmaker lyden av fiolinlakk eller lyden av et Hi-Fi apparat.

    Instrumentene, fremførelsen, lydproduksjonen og avspillingsutstyret: Alt er utviklet gjennom individuelle lytteobservasjoner.

  17. #17
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Jeg er hvertfall ikke uenig i det pedal skriver i innleggene over her, og jeg tror ikke mange er det heller, men det er misunnelsesverdig med den selvsikkerhet mange har på vegne av egne lytteopplevelser. Selv prøver jeg meg frem etter fattig evne og vet ikke alltid om jeg går fremover eller bakover eller står stille, og om de endringer jeg opplever nødvendigvis ligger i anlegget. Slik sett kan man ha nytte av blindtesting som en evaluering av hvor forskjellene ligger.
    Dessuten, den som sier han kan gå på vannet når ingen ser på tror jeg ikke på. Heller ikke den som sier han kjenner igjen lyden av ledningsstumpen foran 30 meter spoletråd bare når han ser den.

    @OMF: "I ferd med å planlegge" ville vel vært mer i tråd med realitetene.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  18. #18
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,415
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra totte
    ......, men det er misunnelsesverdig med den selvsikkerhet mange har på vegne av egne lytteopplevelser.
    Enig i dette. Men, jeg synes det er like enestående hvordan enkelte kan ignorere andres opplevelser totalt fordi de har fått hakk i plata på testmetoder.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra loFi
    Den røde tråden rekker vel ikke helt ned?
    Jo da!

    Pkt 6: Blindtesting brukes også av industrien: http://seanolive.blogspot.com/2009/0...o-product.html
    Blindtesting er fint i enhver sammenheng. Det betyr bare at man lytter fordomsfritt.


    Pkt 7: Hi-Fi entusiasten har et problem, å velge i en jungel av produkter med ekstremt små hørbare forskjeller seg i mellom. Med det vi vet om placebo effekt kan han faktisk ikke stole på sin egen hørsel og vurderingsevne alene.... sørgelig men sant.
    Hi-Fi entusiasten er ikke i særstilling. Hvor mange parametre og variabler tror du det er som skal til for å skape en unik fiolin? Hvor mange mikrofonplasseringer, settinger på miksebordet og valg som må treffes i postproduksjon av en innspilling? -Fiolinmakeren og lydprodusenten har en mye vanskeligere hverdag enn Hi-Fi entusiasten. Og de støtter seg på individuelle lytteinntrykk.

    ABX med kjappe svitsjinger er en misforstått og uegnet metode til å avdekke små forskjeller apparater i mellom, pga det omtalte gullfisk-syndromet. "Gamlemetoden" er fremdeles best, etter mitt skjønn. Når det er sagt, så er det klart at det ER vanskelig å analysere og utrede små forskjeller hi-fi utstyr imellom. Det er et håndverk med flere fallgruber. Folk misstolker utstyr og innbiller seg forskjeller i fleng. Sånn har det vært og sånn vil det være. (Menneskets fysiologi og sanseapaprat har ikke endret seg nevneverdig i 2009, så vidt meg bekjent).

  20. #20
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,994
    Tagget i
    1 Innlegg

    Viktigheten av ABX

    Sitat Sitat fra pedal
    ABX med kjappe svitsjinger er en misforstått og uegnet metode til å avdekke små forskjeller apparater i mellom, pga det omtalte gullfisk-syndromet.
    Kan du gi flere referanser til gullfisk-syndromet enn din tolkning av Bob Stuart?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

Side 1 av 17 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed