Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

[Valentino]

Testobjekter:
Analogutgangene på en Slimdevices Transporter (min) og en DAD AX24 (Stig Erik Tangens, www.tangenavdesign.com).



Metode og testutstyr:
Mitt anlegg.
AES/EBU digitaloverføring mellom Transporter og RME ADI-4DD formatkonverter, AES3 videre til AX24 .
Svitsjboks (Clas Ohlson) mellom Transporter/AX24s analogutganger og hovedeffektforsterker; Siden svitsjboksen bare kan svitsje RCA spilte Transporter fra 120Hz og ned hele tiden.
Målt volumforskjell 0,142dB (dette er kanalen med størst sprik). Forskjellen bør iflg. The Audio Critic være mindre enn 0,15dB for at man skal være noenlunde sikker på at det ikke er volumforskjeller som eventuelt detekteres.
10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig, lytteren kunne av og til merke at det ble svitsjet når vi spilte kontinuerlig.
Svitsjens setting kunne ikke sees fra lytteposisjonen.

 

[Valentino]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Har vi en vinner, tror dere?

 

[norcad]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Trådtittel ymter om dødt løp, men sålenge Valentino står for testen tipper jeg Transporter tilslutt ble foretrukket

 

[Valentino]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Egentlig ble vi aldri ferdig med å studere målfotoet.
Vi mener (tror jeg) at AX24 vinner med et mulehår. Et dyrt et. To kanaler AX24 foret fra AES/EBU eller SPDIF koster ca. 50000,-. Transporter koster ca. 13000,- for tiden. Jeg hadde heller lagt pengene i høyttalere.

Det AX24 gir er *ørlite* mer glatthet, iallefall mener vi det etter de få timene i kveld. På noen spor var det en god ting, på andre ikke. Mulehår.

MEN: Transporter har kun to kanaler ut. AX24 kan ha opptil 8, og om man velger det og 96kHz som max samplefrekvens (dvs. tilsvarende Transporters) blir kanalprisen ganske hyggelig.

 

[TAS]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Har vi en vinner, tror dere?

Hehe, ikke lett å si, men tipper OMF blir overraska om ikke DAD tar gull...dog blir det interessant å lese konklusjonen!
Flott dere tar tid til å teste ut, fortsett med det... 8)

 

[OMF]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hei!

Spennende test dette! Du blåser opp prisen på DAD en smule - 2 kanaler koster veiledende 3000 Euro, 3720 for en 6 kanaler. (96kHz versjoner) Så kommer norsk moms i tillegg.

(Ellers er det uheldig for testen at du ikke kan kjøre fullrange signal! jeg får vel også inntrykk at dere har kjørt DAD på eksterne klokke - den spiller best med intern klokke ifølge pålitelige kilder)

Men det bekrefter i grunn mitt inntrykk at det ikke er store forksjeller mellom godt konstruerte DACer!

Mvh
OMF

 

[Valentino]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.

Takk for priskorrigering. Jeg la inn en formatkonverter i de 50k. Selve DADen koster ikke så mye, nei.
Er man på utkikk etter en multikanals DAC som spiller like godt* som Transporter er DAD AX24 en klar anbefaling herfra. 

*Eller bittelitt bedre muligens, det kommer an på ørene som hører og eventuelle begrensninger nedstrøms i anlegget.

 

[OMF]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hei!

Vel - jeg tror ikke det er all verden forksjell på disse to DACene...bare så det er sagt! ;D

Formatkoventerignen er jo også bare et nødvendig onde!

Etter uttalelser (Igjen fra folk jeg stoler på) om at ditt system låter omtrent som Stig sitt, med litt mindre bass - så tror jeg ikke det står på "verktøyet" i denne testen!

Klokking er relevant her.
Dersom DAD skal bruke den interne klokken - på Transporteren synces til denne.
Og slik jeg forstår testen så har dere bare byttet ingnangerpå Clas Olson velgeren så har dere enten:
Brukt DAD med ekstern klokke (Mest sannsynlig)
Latt Transporteren få fordel av Masterclock fra DAD.


Men jeg er på ingen måte overrasket over resultatet! Som sagt når ting måler såpass bra som bege disse gjør - så har jeg vanskelig for å forstå hvordan det skal kunne være stor lydmessig forksjell på de!

(DAD ruller forøvrig av litt i toppen på 44.1kHz...om det er hørbart vet jeg ikke)


Igjen - flott initiativ og en test jeg har god tillitt til!

Mvh
OMF

 

[Valentino]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Er det som du sier har Transporter hatt en klokkefordel (og en formatfordel) i denne testen. Det kan ha bidratt, ja.

 

[Wergeland]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.

Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?

 

[Valentino]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Det skulle jeg mene, ja. God kvalitet på både bryter og kontakter.

 

[pedal]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig...

Artig og interessant dette.

Var dette en slags blindtesting? Lytteren visste ikke hva han hørte på?
Hvor mange ganger repeterte/svitsjet dere disse 5-10-30 sekunder lange snuttene?

 

[Aubi]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.

Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?

Det er ikke den som "ødelegger" denne testen. Det er utligningen av volumforskjellen og all svitsjingen som gjør det.

 

[Valentino]

10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig...

Artig og interessant dette.

Var dette en slags blindtesting? Lytteren visste ikke hva han hørte på?
Hvor mange ganger repeterte/svitsjet dere disse 5-10-30 sekunder lange snuttene?

Blindt på den måten at lytteren ikke visste (og heller ikke hadde ønske om å vite) hva han hørte på, ja.
Mange nok repetisjoner, på et vis. Vi kjørte vel ingen ABX. Nesten bare ABABA..., der vi ga hverande et hint om et "her svitsjes".
Ikke særlig vitenskapelig, men så var jo også oppgaven mye vanskeligere denne gangen enn da vi sammenliknet Transporter mot RME ADI-8 QS.

(Aubi er spot on.)

 

[Vidar Øierås]

Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.

Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?

Jeg tror nok det viktigste er at begge testobjektene jobber under de samme forholdene, som å bruke denne ene og sammen switchboksen for begge testobjekter. Da er det forsåvidt ikke så relevant hvor god denne boksen er (Holder den god kontakt, er den god nok mener jeg), for forskjeller vil sansynligvis høres uansett. Lydkildematerialet er det jo heller ingen garanti for at er "perfekt" og "transparent" på alle måter.

Vidar

 

[Bjørn ("Orso")]

Denne testen har jeg sett fram til. Flott tiltak igjen Valentino!
Etter og ha lest litt om tilbakemeldinger fra de som har prøvd AX24, så er ikke resultatet så overraskende. Det virker utifra tilbakemeldingene at den låter litt mykere sammenlignet med enkelte topp DACer. Eller glattere som du skriver. Så er spørsmålet om det er en kvalitetsforskjell eller ei. Vanskelig å si.

Skulle også vært interessant å se en lignende test av ESS DAC. De måler jo bedre, men jeg har mine tvil om det slår ut i en hørbar blindtest. I beste fall sansynligvis en minimal forbedring.

Uansett så forteller dette meg at det er ikke er særlig forskjeller mellom gode DACer og at man får langt mer lyd for pengene andre steder.

 

[achri-d]

Jeg har skummet igjennom postene og kan ikke se at dere har spesifisert hvordan de tre enhetene synkroniseres ved lytting til DAD AX24 og hvilken klokkemodus som er brukt når Transporter kjører alene? Kjenner dere til hvilken DAC chip som brukes i DAD AX24? Mvh.

 

[Valentino]

Alt ble synket slik:

Transporter til ADI-4 DD på Toslink.
ADI-4 reklokker (med sin "steadyclock") og synker DAD på Wordclock.

Hvilken DAC-chip som sitter i Tangens AX24 vet jeg ikke, men OMF har vel de samme DAC-modulene i sin. Kanskje han vet?