Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    vredensgnag
    Guest

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Kanskje vil det øke mottageligheten å hente et eksempel fra et annet område.
    Dette er et eksempel der en plausibel hypotese luftes, diskuteres og tilbakevises.

    1. Reinjeger har ligget på vidda og avfyrt et skudd. Det var kontrollert, godt siktepunkt, på rein som stod i ro. Men skuddet gikk altfor høyt og reinen falt ikke. På jakt etter en forklaring lufter en jaktkamerat en tanke om "ground effect" og om denne kan ha påvirket kulebanen, slik at kulen er blitt dyttet oppover.
    Dette lyder plausibelt, og reinjegeren lufter tanken på et forum for jegere. Han forklarer at han lå lavt, at det var flatt bortetter mot reinen, at det ikke var vegetasjon som kula kan ha kommet borti, og at han ikke finner noen annen forklaring enn at det må ha vært en art "ground effect."

    2. En pilot melder seg i tråden, og forklarer at ground effect oppstår når et fly ligger mindre enn 1/2 vingespenn over bakken eller rullebanen. Da oppstår det en motkraft mellom fly og bakke, som blir som et spark bak, siden mindre energi brukes på å holde flyet oppe. Dess tettere på bakken man legger seg jo større blir effekten.
    Men piloten betviler at ground effect kan forklare hva som skjedde med reinjegeren, siden kulebanen da måtte ha ligget centimeteren over bakken på vei mot reinen.

    3. Tilhengerne av "ground effect" på kulebaner er ikke villige til å gi seg med en gang.
    En melder at når han ligger og skyter på isen, mot en blink han har satt opp, så opplever han ofte at kulebanen løfter seg et par knepp (siktemiddelet) i forhold til siktepunktet, og at han mener dette skyldes interaksjon mellom kule og isflaten.

    4. En erfaren skarpskytter kommer så på banen, bokstavelig talt, og forklarer for sistnevnte at det han har vært utsatt for er et speilingsmirage som skyldes lysstrålene mot isoverflaten, på vei mot skytter fra blink, og at denne speilingen løfter siktebildet når den skjer på is eller snø, og at tilsvarende på sand eller meget varm overflate (asfalt, for eksempel) medfører en senking av siktebildet, i forhold til hvor det virkelig ligger.
    Denne mirage-effekten kan man eliminere ved å løfte seg over underlaget, men om man har gravd seg ned eller ligger i skjul er man selvsagt ikke villig til det, så derfor må man vite hvordan man skal kompensere for virkningen.

    5. Deretter kommer det en som har samme rifle som trådstarter, og som har erfart at løs skjefteskrue på denne løftet treffpunktet. Han foreslår at trådstarter sjekker at disse sitter som de skal.

    ===

    Innspillene er en god illustrasjon på hvordan vi lett blander vitenskapelige "konklusjoner" fordi summen høres tilforlatelig ut, og at vi dermed hurtig kan komme på villspor i forhold til andre, enklere og mer sannsynlige forklaringer.
    Ganske velkjent fra en del diskusjoner her inne!

  2. #2
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,125
    Tagget i
    8 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    -uansett, så er min erfaring med siktemidler, at de lett kan få avvik etter å ha fått småkakk under bruk. Det gjelder så vel jernsikter, som optiske. Det er som sagt ikke uten grunn at man stadig bedriver innskyting av våpen, og at man for storvilt må avlegge årlig skyteprøve.

    Løse skruer på våpen er ikke bra. Temperaturer kan også gi innvirkning på materialet i våpenet, slik at stokken gir et ugunstig press på løpet. Skjefter er en egen vitenskap, som kjent.


    Mvh. Bjørn
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Her er en annen illustrasjon. Den er ikke så lang som din, men allikevel betegnende for logikken (tidvis) her inne på HFS:

    "Jeg er ikke i stand til å sykle Birkebeinerrennet. Ergo er heller ingen andre i stand til det".


  4. #4
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,050
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Sitat Sitat fra pedal
    Her er en annen illustrasjon. Den er ikke så lang som din, men allikevel betegnende for logikken (tidvis) her inne på HFS:

    "Jeg er ikke i stand til å sykle Birkebeinerrennet. Ergo er heller ingen andre i stand til det".

    Nå tror jeg ikke det er mange som sykler Birkebeinerrennet....

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,403
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Kortfattet og godt skrevet Pedal
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,403
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Sitat Sitat fra Anonym
    Sitat Sitat fra pedal
    Her er en annen illustrasjon. Den er ikke så lang som din, men allikevel betegnende for logikken (tidvis) her inne på HFS:

    "Jeg er ikke i stand til å sykle Birkebeinerrennet. Ergo er heller ingen andre i stand til det".

    Nå tror jeg ikke det er mange som sykler Birkebeinerrennet....
    Det endrer ikke poenget til Pedal.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  7. #7
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Pedals illustrasjon er særdeles betegnende i all sin manglende presisjon.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    -Og det sier "De Halve Setningers Gudinne", he-he.

  9. #9
    vredensgnag
    Guest

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Det er mange som bløffer om Birken. Men der har man deltagerlister.
    Og tidtaking.


  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Det er mange som bløffer om Birken. Men der har man deltagerlister.
    Og tidtaking.

    + Resultatliste, m.v.

    For uten «funksjonærer» som ser til at det går ganske høvelig for seg.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    Vel, vel, jeg ser jo at dere argumeterer for deres sak, men jeg vil aldri klare å fullføre Birken, og jeg stiller meg meeeget tvilende til om særlig mange andre gjør det heller. Det er nok flere "pretenders" på denne arenaen enn dere tror. Har du gått Birken, forresten, KJ?

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hypotese og tilbakevisning av samme.

    o.t.
    Sitat Sitat fra pedal
    Vel, vel, jeg ser jo at dere argumeterer for deres sak, men jeg vil aldri klare å fullføre Birken, og jeg stiller meg meeeget tvilende til om særlig mange andre gjør det heller. Det er nok flere "pretenders" på denne arenaen enn dere tror. Har du gått Birken, forresten, KJ?
    Jeg driver ikke med slike «konkurransegreier», jeg foretrekker turer i «fri dressur».

    Jeg var på fjelltur i helga forresten ... Sognefjellshytta - Fannaråken - Skogadalsbø på lørdag (jeg debutterte som «brefører» !), Skogadalsbø og ned Utladalen til Hjelle (ved Øvre Årdal) på Søndag. Kjempe fin tur ... men jeg er ennå ganske så stiv og støl, med såre og vonde bein.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed