Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 64
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Parelius
    Guest

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Jeg har ikke utstyr for slike sammenlikninger, men andre har jo, og har kanskje interesse av å sammenlikne. Identisk materiale, to formater.

    http://www.soundkeeperrecordings.com/format.htm

    Format Comparison

    One thing that comes up repeatedly in discussions with other music lovers and audiophiles regarding CD vs. high resolution digital formats, is the fact that most folks have no means of making a valid comparison. Often, the high resolution version of a record is mastered at a different session, sometimes by a different engineer. At many so-called "format shootouts", one hears level differences, EQ differences, etc., making a true comparison of the formats impossible. Astute listeners realize these are comparisons of different masterings and not of the formats themselves.

    In an effort to provide some help, Soundkeeper Recordings is providing these samples from the same album, same mastering session, etc. A number of folks we know, who use upsampling devices to play back their CDs, have found these useful in illuminating the pluses as well as minuses of their upconversion, as they can now compare the results with a true high res version.

    When comparing the files, be sure your system is not performing any sort of resampling and/or dithering to either one. Some will by default, either upsample the 16/44 or downsample and dither the 24/96.

  2. #2
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Parelius
    Jeg har ikke utstyr for slike sammenlikninger, men andre har jo, og har kanskje interesse av å sammenlikne. Identisk materiale, to formater.

    http://www.soundkeeperrecordings.com/format.htm

    Format Comparison

    One thing that comes up repeatedly in discussions with other music lovers and audiophiles regarding CD vs. high resolution digital formats, is the fact that most folks have no means of making a valid comparison. Often, the high resolution version of a record is mastered at a different session, sometimes by a different engineer. At many so-called "format shootouts", one hears level differences, EQ differences, etc., making a true comparison of the formats impossible. Astute listeners realize these are comparisons of different masterings and not of the formats themselves.

    In an effort to provide some help, Soundkeeper Recordings is providing these samples from the same album, same mastering session, etc. A number of folks we know, who use upsampling devices to play back their CDs, have found these useful in illuminating the pluses as well as minuses of their upconversion, as they can now compare the results with a true high res version.

    When comparing the files, be sure your system is not performing any sort of resampling and/or dithering to either one. Some will by default, either upsample the 16/44 or downsample and dither the 24/96.
    Jeg har jo en gang lasta ned en rekke sanger fra linnrecords.com i både høyoppløslig og vanlig format. Hittil har ikke jeg klart å finne noe forskjell i dynamikk, frekvensgang og støygulv på disse.
    Litt pussig at det er så lite å hente.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  3. #3
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Leste i forrige måned om en ganske stor og omfattende blindtest med redbook vs. hirez. Den viste ingen forskjeller. Finner den ikke i farten.
    Representerer lydogakustikk.no

  4. #4
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra orso
    Leste i forrige måned om en ganske stor og omfattende blindtest med redbook vs. hirez. Den viste ingen forskjeller. Finner den ikke i farten.
    a, ja. Pytt, pytt - var det ikke forskjeller, er det vel ikke no hensikt å lete etter noe som ikke finnes
    Ellers kan du lete litt her:
    http://theaudiocritic.com/plog/index...eId=4&blogId=1

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  5. #5
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Sitat Sitat fra orso
    Leste i forrige måned om en ganske stor og omfattende blindtest med redbook vs. hirez. Den viste ingen forskjeller. Finner den ikke i farten.
    a, ja. Pytt, pytt - var det ikke forskjeller, er det vel ikke no hensikt å lete etter noe som ikke finnes
    Ellers kan du lete litt her:
    http://theaudiocritic.com/plog/index...eId=4&blogId=1

    Vidar
    Det er sikkert samme undersøkelse Peter Aczel referer til. Det holder for meg pr. dags dato. Lenge leve 44.1kHz og gode innspillinger!
    Representerer lydogakustikk.no

  6. #6
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    2 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Jeg syntes faktisk det er overraskende liten forskjell på Ogg Vorbis Q9 og Apple Loosless filer, så det forundrer meg ikke at det er vanskelig å høre forskjell fra vanlig Redbook filer mot High Rez.
    Its a Strange World.
    Referanse kunde for Arendal Sound

  7. #7
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,135
    Tagget i
    8 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Jeg bruker litt tid på DVD-Audio plater jeg eier, og CD. Forskjell? Ja! Definitivt.
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  8. #8
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,677
    Tagget i
    6 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Enig at de beste DVD-A går utenpå det meste hva CD angår. Men min aller beste DVD-A er samplet ved 48 kHz. Og jeg er ikke overbevist om at det er bitdybden som gjør forskjellen.

    Imidlerttid - teknofreak som jeg er - så tror jeg det er mulig å oppnå en lydvalitet med 24 bit+ og 88 kHz + enn 16 bit/44,1 kHz. Noen har sikkert klart det også. Men det er bare så ufattelig med mer eller mindre (u)tilsiktet degradering av lydkvaliteten på vanlig CD at det er vanskelig å finne ut hvor begrensningen i selve formatet ligger.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  9. #9
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Jeg mener å høre en liten forskjell på eksempelfilene her. Mulige årsaker:

    1) Jeg vet hva som er hva.
    2) Det er gjort mer enn kun en nennsom formatering til 16/44.1.
    3) Det bittelille ekstra touchet syntetisert rominfo som 24/96-filen oppleves å besitte sammenliknet med 16/44.1 er ekte vare.

    Sitat Sitat fra Siegfried
    It is almost impossible not to hear what you think you are going to hear. This phenomenon has spawned a whole industry that is eager to sell you illusion enhancers. There are plenty of takers and believers. There are many collaborators in this game since the profit margins are extraordinarily high for both manufacturer and distributor.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    24/96 er ikke high-rez. Det bare er hva det er.
    Etter hva som er sagt blant de som har jobbet i DXD, så låter DXD overlegent 24/96.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  11. #11
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Kan godt være/er fullstendig irrelevant hva katten kalles. Du er den første jeg har vært borti som ikke klumper alt over 16/44.1 (eller 4 PCM sammen under paraplyen hirez. Kjenner du noen som kan spille DXD i heimen?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Valentino
    Kan godt være/er fullstendig irrelevant hva katten kalles. Du er den første jeg har vært borti som ikke klumper alt over 16/44.1 (eller 4 PCM sammen under paraplyen hirez. Kjenner du noen som kan spille DXD i heimen?
    Nei.

    Jeg har gjort tilsvarende interessant observasjon som andre som har erfaring med Terra Firma klokken fra Vacuumstate: Det er ulikt hvor mye bedre ulike CD'er låter gjennom Terra Firma klokken, noen bare bittelitt bedre, andre betydelig bedre. Og det er de CD'er som fra før låter mest jitterfrie og "analoge" som forbedres mest, f.eks de CD'er som er produsert for å nå en "kritisk kvalitetsstandard". Og det som er interessant er at SACD'er synes generelt å forbedres mer enn CD'er, lydkvalitetsmessig.
    Dette indikerer at jo høyere du legger lista på softwaresiden (reell bitoppløsning og båndbredde), jo mer kreves det av kjeden som reproduserer, ikke minst digitalelektronikken, for at denne høyere oppløsning skal nå frem til lytteren.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  13. #13
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Ja, rene bitstreamkonvertere har alltid vært mer jitterfølsomme enn multibitkonvertere.

    Men ok. Flere enn jeg som har prøvd å sammenlikne disse filene?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,431
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    44.1-versjonen høres jo rett og slett kjedelig ut..

  15. #15
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg mener å høre en liten forskjell på eksempelfilene her. Mulige årsaker:

    1) Jeg vet hva som er hva.
    2) Det er gjort mer enn kun en nennsom formatering til 16/44.1.
    3) Det bittelille ekstra touchet syntetisert rominfo som 24/96-filen oppleves å besitte sammenliknet med 16/44.1 er ekte vare.
    Moahahahaha! 16/44.1-filen var korrupt, så jeg hørte på 24/96 hele tiden.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  16. #16
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Valentino
    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg mener å høre en liten forskjell på eksempelfilene her. Mulige årsaker:

    1) Jeg vet hva som er hva.
    2) Det er gjort mer enn kun en nennsom formatering til 16/44.1.
    3) Det bittelille ekstra touchet syntetisert rominfo som 24/96-filen oppleves å besitte sammenliknet med 16/44.1 er ekte vare.
    Moahahahaha! 16/44.1-filen var korrupt, så jeg hørte på 24/96 hele tiden.

    Du har slåttsammen 1 og 3

    Mvh.KW

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,431
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Forskjellen er veldig tydelig her. Med en Ipod touch er det lett å kjøre ABX. 10 av 10.
    (og jeg har uabalansert lakris mellom DAC og midlertidig Surroundpreamp, og amp)
    Forutsetter jo da at OSX står på 96khz og at iTunes oppsampler 44.1 signalet.

    Fra: http://extra.benchmarkmedia.com/wiki..._-_Setup_Guide
    Our measurements show that the iTunes 7.X SRC is so good that it should be inaudible (unless it is down sampling)
    Kjører jeg AB, og setter OSX til 44.1 og 96khz (og restarter iTunes) så er forskjellene faktisk enda større.





  18. #18
    Overivrig entusiast achri-d's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    655
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Jeg tok de to wav-filene opp i audacity og gjorde en frekvensanalyse

    1) 16/44.1


    2) 24/96


    Som avviker fra det jeg vanligvis ser. Her kommer et eksempel på hvordan 24/96 pleier å se ut


    Jeg har lyttet til filene en gang - med upsampling til DSD - og det var ingen åpenbare forskjeller i mtt system. Mvh.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Testfilene ser i det minste langt mer "naturlige" ut enn eksempelet på det vanlige, achri-d.
    Et nullresultat er som forventet om det ikke er gjort noe ekstra i master.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  20. #20
    Overivrig entusiast achri-d's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    655
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sammenlikning av formater (16/44 og 24/96)

    Sitat Sitat fra Valentino
    Testfilene ser i det minste langt mer "naturlige" ut enn eksempelet på det vanlige, achri-d.
    Et nullresultat er som forventet om det ikke er gjort noe ekstra i master.
    Ja, et nullresultat er hva jeg ville forventet etter frekvensanalysen, men en vet ikke hva som er gjort med dataene for å generere de to kvalitetene.

    Her er for øvrig resultatet av standard 16/44.1 kvalitet, i.e. 16/44.1 versjonen av den tredje frekvensanalysen jeg viste ovenfor


    Mvh.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed