Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 110
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,746
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    10

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    her er en som faktisk har hørt og MÅLT det noen av oss med tilstrekkelig høyoppløselige anlegg har hevdet å høre hele tiden
    http://forum.bd-design.nl/index.php?id=15899
    mvh
    Leif "bybee" Christensen
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,836
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Interessant Jeg følger spent med. Hører formlig det knattrer i tastaturer rundt omkring!

    Mvh
    Sniff

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Det er vel praktisk talt produsenten selv ...

    Hvem er det forresten som har et anlegg med et støygulv på begredelige -40dB (etter ByBee)? Det er forresten mange andre muligheter mht å begrense båndbredden til under omkring 10 oktaver over flaggermushørsel.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  4. #4
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,746
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    10

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    1)han som har målt er tysker
    2)poenget er at de faktisk har en målbar effekt
    3)om det er optimal fremgangsmåte for å oppnå denne effekten er utenfor diskusjonen
    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra LMC
    1)han som har målt er tysker
    2)poenget er at de faktisk har en målbar effekt
    3)om det er optimal fremgangsmåte for å oppnå denne effekten er utenfor diskusjonen
    mvh
    «2)poenget er at de faktisk har en målbar effekt»

    Det aller meste kan måles og har målbar effekt - halve spørsmålet er om målingene og effektene har noen relevans.

    Neste spørsmål er om hvlike virkemidler som står til disposisjon for å oppnå den aktuelle effekt jf. pkt 3 - dvs dette er i høyeste grad et relevant aspekt av diskusjonen. Dersom konklusjonen er at ByBee er tilnærmet det samme som en ferittring eller to, så er vel det en helt grei konklusjon? - bedre dokumentert og lavere pris ...

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,257
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra LMC
    1)han som har målt er tysker
    2)poenget er at de faktisk har en målbar effekt
    3)om det er optimal fremgangsmåte for å oppnå denne effekten er utenfor diskusjonen
    mvh
    Det er vel ingen som har tvilt på at de har målbar effekt ett eller annet sted. Omtrent hva som helst som du kopler inn i en krets vil gi lavpassfiltrering bare du kommer langt nok opp i frekvens. Spørsmålet går jo på hørbarhet, og på de fysikalske forklaringene som Bybee presenterer som et grunnlag for det relativt kostbare filteret sitt. det er der grunnlaget for fargerike diskusjoner er.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  7. #7
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,094
    Tagget i
    10 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Om anlegget er så overfølsomt for HF at man kan høre virkningen av normal HF-støy over 30MHz, hvorfor ikke da bruke ferriter?
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  8. #8
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,257
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra Snickers-is
    Om anlegget er så overfølsomt for HF at man kan høre virkningen av normal HF-støy over 30MHz, hvorfor ikke da bruke ferriter?
    det sies i målingene at "Above 30 MHz they behave like a Ferrite-core over a wire, but to much higher frequencies" - hvilker jeg tolker som at ferritkjenren bare filtrerer opp til en gitt frekvens for så å slippe signalet gjennom igjen. Høres merkelig ut, men jeg vet for lite om ferritter.

    Men mener å huske fra forrige runde med Bybee diskusjon at et var en kar som hadde strippet en, og mente å kunne påvise at det man betalte for i praksis bare var en ferrittchoke. Var det asbjo tro (men mulig jeg husker feil her).
    Masse utstyr - men mest musikk!

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra erato
    ...
    det sies i målingene at "Above 30 MHz they behave like a Ferrite-core over a wire, but to much higher frequencies" - hvilker jeg tolker som at ferritkjenren bare filtrerer opp til en gitt frekvens for så å slippe signalet gjennom igjen. Høres merkelig ut, men jeg vet for lite om ferritter.
    ...
    Ot.
    Ferrittkjerner o.l. kan ha et effektivt virke området fra under 1 MHz til over 1GHz, avhengig av anvendelse og valg av ferittype/kjernematerialet (feritt og feritt er ikke alltid det samme). Generelt sett er kjernematerialer som er effektive ved høye frekvenser mindre effektive ved lave frekvenser og visa versa. Valg av kjernematerialet avhenger også av arbeidsbetingelser (strøm/strømtetthet) ift. magnetisk metning av kjernematerialet m.v.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Above 30 MHz they behave like a Ferrite-core over a wire, but to much higher frequencies.
    That way intermodulation of higher frequencies are supressed.
    That is measureable in the audio-range as a reduction in noise. Depending on the measurement method 1 - 10 dB
    That is of course audible!


    Jeg visste at det måtte være sånn!
    Fordi Bybee i prinsippet har en lydlig effekt ikke ulikt ferriter. Bare med den forskjell at tradisjonelle ferriter er et tveegget sverd, de klarer opp mellomtoneområdet men har klare lydlige drawbacks i høyfrekvensområdet.
    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,257
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra Espen R

    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Hvorfor lager vi da så bredbåndete systemer hvis alt det innebærer er at det fanger opp støy som intermoduleres ned i det hørbare?
    Masse utstyr - men mest musikk!

  12. #12
    Roysen
    Guest

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra erato
    Sitat Sitat fra Espen R

    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Hvorfor lager vi da så bredbåndete systemer hvis alt det innebærer er at det fanger opp støy som intermoduleres ned i det hørbare?
    Edit: Jeg har lovet meg selv å holde meg utenfor slike diskusjoner.

    Mvh
    Roysen

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Noen som vet hvordan måleoppsettet er, eller hva det er han har målt?
    Hippies, prepare to be punished!

  14. #14
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,257
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra Roysen
    Sitat Sitat fra erato
    Sitat Sitat fra Espen R

    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Hvorfor lager vi da så bredbåndete systemer hvis alt det innebærer er at det fanger opp støy som intermoduleres ned i det hørbare?
    Edit: Jeg har lovet meg selv å holde meg utenfor slike diskusjoner.

    Mvh
    Roysen
    Jeg og!
    Masse utstyr - men mest musikk!

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2009
    Innlegg
    168
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    "They don´t degrade the Signal up to 10 MHz in any way. That means up to 30 MHz they basically behave like a piece of wire."

    Og poenget var?

    Og videre:

    "That is measureable in the audio-range as a reduction in noise. Depending on the measurement method 1 - 10 dB"

    Javel. Jeg ble i alle fall ikke så mye klokere av dette. 1-10 dB i forhold til hva?

  16. #16
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Quatro, kanskje?

    Velkommen til forumet, unodostres.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  17. #17
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra Espen R
    Above 30 MHz they behave like a Ferrite-core over a wire, but to much higher frequencies.
    That way intermodulation of higher frequencies are supressed.
    That is measureable in the audio-range as a reduction in noise. Depending on the measurement method 1 - 10 dB
    That is of course audible!


    Jeg visste at det måtte være sånn!
    Fordi Bybee i prinsippet har en lydlig effekt ikke ulikt ferriter. Bare med den forskjell at tradisjonelle ferriter er et tveegget sverd, de klarer opp mellomtoneområdet men har klare lydlige drawbacks i høyfrekvensområdet.
    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Noget af det første jeg gør når jeg modder er at fjerne feritter, de skader mere end de gavner. Dernæst bliver de erstattet med noget der har færre bivirkninger. Jeg lånte 2 Bybee af en HiFi anmelder i 3 måneder men fik aldrig prøvet dem. For mig at se er det woodo.
    Hands of the compression Button music industri.

  18. #18
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra unodostres
    "They don´t degrade the Signal up to 10 MHz in any way. That means up to 30 MHz they basically behave like a piece of wire."

    Og poenget var?

    Og videre:

    "That is measureable in the audio-range as a reduction in noise. Depending on the measurement method 1 - 10 dB"

    Javel. Jeg ble i alle fall ikke så mye klokere av dette. 1-10 dB i forhold til hva?
    I forhold til ingenting !
    Hands of the compression Button music industri.

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    Sitat Sitat fra Espen R
    Above 30 MHz they behave like a Ferrite-core over a wire, but to much higher frequencies.
    That way intermodulation of higher frequencies are supressed.
    That is measureable in the audio-range as a reduction in noise. Depending on the measurement method 1 - 10 dB
    That is of course audible!


    Jeg visste at det måtte være sånn!
    Fordi Bybee i prinsippet har en lydlig effekt ikke ulikt ferriter. Bare med den forskjell at tradisjonelle ferriter er et tveegget sverd, de klarer opp mellomtoneområdet men har klare lydlige drawbacks i høyfrekvensområdet.
    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Noget af det første jeg gør når jeg modder er at fjerne feritter, de skader mere end de gavner. Dernæst bliver de erstattet med noget der har færre bivirkninger. Jeg lånte 2 Bybee af en HiFi anmelder i 3 måneder men fik aldrig prøvet dem. For mig at se er det woodo.
    Når det gjelder ferriter deler vi samme syn.
    Når det gjelder Bybee er det umuligt at vi kan dele syn, fordi du først drar en konklusjon og så lar være å prøve dem. Hvis du allikavel finner ut at du vil teste dem, da vil resultatet høyst sannsynlig sammenfalle med den oppfatninga du allerede har dannet deg. Med andre ord, du burde gjøre ting i omvendt rekkefølge.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem sa at BYBEE er bare snake -oil

    Sitat Sitat fra erato
    Sitat Sitat fra Espen R

    Og støy i høyfrekvensområdet er en uting!
    Hvorfor lager vi da så bredbåndete systemer hvis alt det innebærer er at det fanger opp støy som intermoduleres ned i det hørbare?
    Fordi bredbåndede systemer er naturligt. Instrumentene slutter ikke å lage frekvenser over 20 kHz selv om vi syns det hadde vært mest komfortabelt om de gjorde det, fordi vi da slipper å ta tak i de tekniske utfordringene som ligger i bredbåndede systemer. Du får ingen gratis lunch!
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed