Hvilke tweak hører DU ikke?

Ø

ØivindJ

Gjest
Her har det vært greit å høre forskjeld på rørbytte, kabler, spikes/gummiføtter under høyttalere, toe in og rom-demping.

Står også noen små rimelige dempeknotter fra Eltek under Pre`en, men jeg skal ikke påstå å ha hørt forskjelden de utgjør (ikke ennå i alle fall ;) )


Så det store spørsmålet: Hvilke tweak hører DU ikke?
 
M

musicus

Gjest
Kabel løfterene til høyttalerkablene kan jeg ikke si gjør så mye fra eller til med lyden, men du verden hva det øker den estetiske nytelsen.

Ellers er det vel for egen del, å si om dette med tweaks, at det meste der er relativt, har f.eks opplevd at det som var "himmel" i ett rom/hus, ble "helvete" i en annen leilghet, selv med presis samme oppsett, man bør vel med andre ord, teste ut selv...lett å tweake seg til skogs her...

mvh
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
326
Antall liker
15
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
1
ØivindJ skrev:
Her har det vært greit å høre forskjeld på rørbytte, kabler, spikes/gummiføtter under høyttalere, toe in og rom-demping.

Står også noen små rimelige dempeknotter fra Eltek under Pre`en, men jeg skal ikke påstå å ha hørt forskjelden de utgjør (ikke ennå i alle fall ;) )


Så det store spørsmålet: Hvilke tweak hører DU ikke?
Som du også sier, spesielt føtter og kabelbukker. Jeg får en følelse av nevrotiske handlinger når jeg ser dem. Den gangen når disse baseplattformene (til en svimlende pris) dukket opp prøvde jeg virkelig, kunne ikke for bare mitt inderlige ønske klare å høre forskjell selv om personer sammen med meg rapporterte om at nå hørtes bassgitaren ut som en bassgitar, altså ikke for et minutt siden med denne dp dacen. Husker jeg argumenterte for dette på gamle Audioforum, men da var base pop og jeg ble bare lettere idiotforklart. (hmm, litt gammel bitterhet)
 
L

lark

Gjest
Skaffet meg et nettfilter for mange år siden. Hørte ikke forskjell i det hele tatt, men det tok lang tid å innrømme det for meg selv ;D Og enda lenger tid å innrømme det for andre ;D ;D
 
B

Back_Door

Gjest
Mitt svar på dette spørsmål: De som fordrer at jeg må tro på dem.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Det kan da umulig være noen som har tweak som ikke kan høres. Hva er da vitsen med tweak ?
At folk er så dumme, det kan jeg vanskelig tro.
 
L

lark

Gjest
rolfozzy skrev:
Det kan da umulig være noen som har tweak som ikke kan høres. Hva er da vitsen med tweak ?
At folk er så dumme, det kan jeg vanskelig tro.
Det er vel en god del tweak som påvirker personen mer en apparaturen. Og da er jo hensikten forsåvidt oppnådd ;)
Et annet tweak som jeg aldri har hørt noen virkning av er ferritringer på strømkablene.
 
B

Back_Door

Gjest
rolfozzy skrev:
Det kan da umulig være noen som har tweak som ikke kan høres. Hva er da vitsen med tweak ?
At folk er så dumme, det kan jeg vanskelig tro.
Jeg tolket ikke spørsmålet i denne tråd som at det nødvendigvis dreide seg om tweak man hadde anskaffet seg i eget anlegg? ;)
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Jeg hørte ingen forskjell på lyden når jeg limte bitumen i en CD-spiller jeg herjet litt med en gang i tiden... :'(

(Strømfilter og ferritter var derimot til stor hjelp. Kan det hende at suksessraten ved disse tweakene er litt avhengig av omgivelsene..? Jeg bor f.eks i et område meg digre radiosendere ikke langt unna.)
 
Ø

ØivindJ

Gjest
lark skrev:
Det er vel en god del tweak som påvirker personen mer en apparaturen. Og da er jo hensikten forsåvidt oppnådd ;)
Endel av oss tillater nok oss selv å nærme oss nirvana enda mere, så lenge vi vet at det er SET, Klasse-a osv.. (Ikke det at det skal byttes ut, men alikevel ;) )
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
emokid skrev:
Kabler og dets "tilbehør".
*Legger øret inntil...*
Jeg kan ikke høre emokid!!! ;D Duverden, det må være det ene tweaket jeg ikke kan høre...

;)

mvh
 

LydKarl

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.11.2004
Innlegg
981
Antall liker
115
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
1
Hørte til min store overraskelse forskjell med/uten isonoder då eg fekk det demonstrert for nokre år sidan hjå PM Audio, plassert under ein Black Cube riaa.

Hjå meg: Har prøvd forskjellige typar underlag (inkl isonoder) under elektronikk uten å kunne registrere differanse (gjenstår forsåvidt å prøve dette ut under platespelar, der har eg tru på at det kan utgjere noko)

Seier nok mest om mitt.

Btw, i den grad dette havner inn under tweak; balanserte kabler har eg til no ikkje klart å høre forskjell på.

____

Flg må tilsettast humor for å gi meining:
Tenker å foreta ein blindtest mellom std bordduk VS brodert juleduk i nærmaste framtid. Tippar sistnevnte heller mot det litt varme og romantiske. Den kvite standardduken opplever eg som nokså nøytral, mulig den heller lett mot det kliniske.
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.866
Antall liker
1.679
Sted
Bislett
Jeg for min del forsøkte og bytte ut stresslessen min for noen år siden, men lyden ble bare ikke bedre - jeg tok opp problemet med Ekornes men de mente det ikke hadde noe med stolen og gjøre ::)
Jaja - Det er typisk norsk og være norsk...
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
39.980
Antall liker
81.831
Sted
Knapstad
Torget vurderinger
96
Hører til dags dato ikke forskjell på optiske kabler :-\
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.587
Antall liker
11
Torget vurderinger
3
Jeg hører ikke disse "tweakene":

powerkabler. Jeg har selv hjemmelagde powerkabler og noen dyre Wireworld kabler og hører ikke forskjell. Har også hatt andre med bedre hørsel enn meg på besøk som sier de ikke hører forskjell på de to.

CD drivverk. Jeg har testet dyre drivverk (Accuphase DP78) mot rimelige drivverk (Cambridge DVD89) inn på samme DAC og hører ikke forskjell samme hvor godt jeg hører ettter. Dette var en av grunnene til at jeg solgte den dyre Accuphase spilleren min i fjor. I dette tilfellet hadde jeg også entusiaster med meget god hørsel på besøk som ikke kunne fortelle meg hvilken som var den dyreste.

mvh,
OS
 

ibiza

Fersking
Ble medlem
09.12.2008
Innlegg
4
Antall liker
0
kabel-løftere er nok det som er forsøkt som ikke gir meg noen ting.
ellers så sliter jeg med å høre forskjell på strømkabler, så lenge trerrsnittet
er bra. har også prøvd stive enledere, ingen ting der heller.
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.695
Antall liker
37.941
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
30
OS skrev:
Jeg hører ikke disse "tweakene":

powerkabler. Jeg har selv hjemmelagde powerkabler og noen dyre Wireworld kabler og hører ikke forskjell. Har også hatt andre med bedre hørsel enn meg på besøk som sier de ikke hører forskjell på de to.

CD drivverk. Jeg har testet dyre drivverk (Accuphase DP78) mot rimelige drivverk (Cambridge DVD89) inn på samme DAC og hører ikke forskjell samme hvor godt jeg hører ettter. Dette var en av grunnene til at jeg solgte den dyre Accuphase spilleren min i fjor. I dette tilfellet hadde jeg også entusiaster med meget god hørsel på besøk som ikke kunne fortelle meg hvilken som var den dyreste.

mvh,
OS
helt rett OS,samme her hos meg.

mvh
 

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Kan bli en gøyal tråd dette. Særlig når man tør banne i kirka og si at man ikke hører forskjell på Accuphase og Cambridge DVD...
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
10.940
Antall liker
32.927
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
17
Har tilgode å oppleve de store forskjellene på powerkabler. Andre strømtweaks som nettfiltere ect. har virket, men kun til det verre.
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.587
Antall liker
11
Torget vurderinger
3
Palace skrev:
Kan bli en gøyal tråd dette. Særlig når man tør banne i kirka og si at man ikke hører forskjell på Accuphase og Cambridge DVD...
Les tittelen på tråden og innlegget mitt igjen! Jeg sier ikke at man ikke hører forskjell på Accuphase og Cambridge.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.084
Antall liker
2.621
lark skrev:
Skaffet meg et nettfilter for mange år siden. Hørte ikke forskjell i det hele tatt, men det tok lang tid å innrømme det for meg selv ;D Og enda lenger tid å innrømme det for andre ;D ;D
Svaret ditt river jo grunnen bort under argumentasjonen til disse rasjonelle folkene, eller "målemafiaen" om du vil: nemlig at så lenge det tilnærmet ikke er målbare forskjeller på signalet med/uten tweaks, da er det ingen faktiske forskjeller; det er inni ditt hode at forskjellene oppstår.

Da lurer jeg på følgende: Hvorfor oppstår det ikke en positiv effekt inni hodet til folk hver gang en kjøper et nytt tweak, men bare av og til?
 

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
66
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Har prøvd fancy strømkabler og nettfilter uten å høre forskjell.

Plugger, spader eller hardwiring av signal- og høyttalerkabler har heller ingen invirkning på lyden.

Blacklight CD-matte funker ikke.

Svimlende dyre kondensatorer og motstander er også ofte bortkastet. Kretsdesignet avgjør.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Espen R skrev:
lark skrev:
Skaffet meg et nettfilter for mange år siden. Hørte ikke forskjell i det hele tatt, men det tok lang tid å innrømme det for meg selv ;D Og enda lenger tid å innrømme det for andre ;D ;D
Svaret ditt river jo grunnen bort under argumentasjonen til disse rasjonelle folkene, eller "målemafiaen" om du vil: nemlig at så lenge det tilnærmet ikke er målbare forskjeller på signalet med/uten tweaks, da er det ingen faktiske forskjeller; det er inni ditt hode at forskjellene oppstår.

Da lurer jeg på følgende: Hvorfor oppstår det ikke en positiv effekt inni hodet til folk hver gang en kjøper et nytt tweak, men bare av og til?
Noen ganger har man vel mere lyst til å bli lurt enn andre, hvorfor er vel mere individuelt. ;)

Har tenkt på en sak, hvis man hører på for eks en som snakker over stereoanlegget, og lyden er så svak at en bare får med seg annethvert ord, så skrur man på bildet av den som snakker i tillegg, da vil man få med seg alle ordene....Kanksje et bilde på seende (vite) og ikke seende (ikke vite) testing?
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.587
Antall liker
11
Torget vurderinger
3
DIY_dude skrev:
Svimlende dyre kondensatorer og motstander er også ofte bortkastet. Kretsdesignet avgjør.
Har samme erfaring. I mine yngre dager, når jeg hørte mye bedre enn nå, byttet jeg ut den interne kablingen, byttet til bedre kondensatorer og la til litt ekstra med ladelytter i strømforsyningen på min NIKKO forsterker. Jeg var veldig fornøyd med meg selv etterpå men kunne ikke høre noen forskjell!

Har lest om folk som legger til masse elektrolyttkondensatorer i strømforsyningen på sine apparater men jeg er ikke sikker på at de vet konsekvensene. Det finnes faktisk spenningsregulatorer som blir ustabile av feil avkobling.

mvh,
OS
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
I et av de siste numrene av danske "Hifi og elektronikk" rundt midten av 90-tallet, så var akkurat denne problemstillingen oppe, ført i pennen av Peter Rahbæk. Hans konklusjoner stemmer forbausende med de i denne tråden!

Skal fornuften endelig få overtaket!? ;)
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.084
Antall liker
2.621
realist skrev:
Espen R skrev:
lark skrev:
Skaffet meg et nettfilter for mange år siden. Hørte ikke forskjell i det hele tatt, men det tok lang tid å innrømme det for meg selv ;D Og enda lenger tid å innrømme det for andre ;D ;D
Svaret ditt river jo grunnen bort under argumentasjonen til disse rasjonelle folkene, eller "målemafiaen" om du vil: nemlig at så lenge det tilnærmet ikke er målbare forskjeller på signalet med/uten tweaks, da er det ingen faktiske forskjeller; det er inni ditt hode at forskjellene oppstår.

Da lurer jeg på følgende: Hvorfor oppstår det ikke en positiv effekt inni hodet til folk hver gang en kjøper et nytt tweak, men bare av og til?
Noen ganger har man vel mere lyst til å bli lurt enn andre, hvorfor er vel mere individuelt. ;)
Hmm....hva er det som er avgjørende for at man noen ganger har mere lyst til å bli lurt, enn andre ganger? Er det kanskje antall kroner man har betalt for tweaket, mere kroner= mindre lyst til å bli lurt?
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Det kan være mye som oser: "dette vil jeg ha uansett", som er med å overstyre rasjonaliteten.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.084
Antall liker
2.621
OS skrev:
Har lest om folk som legger til masse elektrolyttkondensatorer i strømforsyningen på sine apparater men jeg er ikke sikker på at de vet konsekvensene. Det finnes faktisk spenningsregulatorer som blir ustabile av feil avkobling.

mvh,
OS
Jeg ville ikke hatt flere eloktrolyttkondensatorer i strømforsyningen enn det som er helt nødvendig, fordi det gir dårligere lydkvalitet.
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.587
Antall liker
11
Torget vurderinger
3
En tweak til jeg glemte å skrive om. Jeg byttet en gang føttene på min EC DAC til Soundcare apparatføtter og hørte ikke forskjell. Men siden Soundcare var såpass rimelig og stilige så syns jeg tweaken var verdt pengene (kjøpte de brukt for et par hundre).

Når dette er sagt så har jeg en viss tro på at bedre dempeføtter/underlag på kraftige forsterkere kan hindre at mekanisk vibrasjon når et CD-drivverk eller andre rørforsterkere. Men jeg har ingen tro på at bytte av underlaget til en SS-forsterker (eller DAC) i seg selv har noen som helst hørbar effekt.

mvh,
OS
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.695
Antall liker
37.941
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
30
det er jo nok av de som tror dem hører forskjell på bytte av støpsler på strømkablene sine også,for ikke å snakke om rottene da ::)
fantastisk hva folk kan få seg til å si.

mvh
 

ibiza

Fersking
Ble medlem
09.12.2008
Innlegg
4
Antall liker
0
motoren skrev:
det er jo nok av de som tror dem hører forskjell på bytte av støpsler på strømkablene sine også,for ikke å snakke om rottene da ::)
fantastisk hva folk kan få seg til å si.





helt enig, men.....har du prøvd ???
jeg har. ;)
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Palace skrev:
Kan bli en gøyal tråd dette. Særlig når man tør banne i kirka og si at man ikke hører forskjell på Accuphase og Cambridge DVD...
Det er leeenge siden banningen begynte.... ;D

Gordon Holt skrev:
As far as the real world is concerned, high-end audio lost its credability in the 1980s when it flatly refused to submit to the kind of basic honesty controls (double blind testing, for example) that had legitimized every other serious scientific endeavor since Pascal. This refusal is a source of endless derisive amusement among rational people with the mess my disciples made of spreading my gospel."
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.416
Antall liker
4.023
Torget vurderinger
10
emokid skrev:
Kabler og dets "tilbehør".
Merkelig, du hørte altså ikke forskjell på kablene vi byttet hjemme hos deg alikevel?
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Som jeg tidligere i tråden sa, så lurer jeg på om enkelte tweaks er avhengige av andre faktorer for å kunne virke... For meg er det i alle fall en viss logikk i at et nettstøyfilter ikke vil ha særlig virkning, i alle fall ikke positiv sådan, så lenge det ikke finnes støy på det gjeldende nettet. Likeså må det være en viss stråling i et gitt område, for at ferritter om mulig skal kunne hjelpe mot innstrålt støy..?

En annen dristig en: Kabler, og forskjellen mellom disse; kan det tenkes at utstyret ellers er meget utslagsgivende når det skal avgjøres om en kabel har visse fortrinn sammenlignet med en konkurrent?

Da jeg testet de to digitalkablene (RCA) jeg hadde liggende, for om mulig å finne den beste (skeptisk... ;D), ble jeg litt overrasket over at den jeg på forhånd hadde fått fortalt var den beste (kabel 1), faktisk gjorde at toner langt nede i registeret ikke fikk klinge ut like bra som med kabel nummer 2. Likeså mistet jeg en del informasjon i det øvre segmentet, såkalte mikrodetaljer. Dette var altså inntrykket jeg fikk når jeg spilte gjennom Audiovector 6.

Jeg dro også fram et sett Epos ES14 (med tilhørende stativ), men ikke for å teste kabel. Jeg ville bare "se" om det fortsatt var liv i disse. Heldigvis var de akkurat like spreke som da de ble satt bort. Jeg la fort merke til at eposene ikke evnet å gi meg samme pondus nedover i registeret, som jeg fikk servert av audiovectorene. Da kom jeg på at anlegget faktisk var koblet opp med den kabelen jeg selv mente var dårligst på bassgjengivelse. Jeg skiftet tilbake til kabel 1, og satte meg forventningsfull ned for å lytte. Vel, bassen hørtes akkurat lik ut. I toppen kunne jeg kanskje ane en forskjell, men jeg kunne ikke si sikkert om det var bedre eller verre, eller om det var en forskjell i det hele tatt...

Tilbake til Audiovector testet jeg på ny, og da ble mitt første inntrykk bekreftet med relativt god margin. Kabel 2 låt bedre enn kabel 1, så lenge jeg spilte over Audiovector. Med Epos kunne jeg ikke høre noen lydforskjell i bassen, og i diskantområdet kunne jeg egentlig ikke konkludere med annet enn at det var en mulig forskjell.

Altså; jeg har tro på at kabler har en innvirkning på lyden, men at forskjellen på disse ikke alltid kan avsløres i ethvert oppsett.

(Utstyret jeg testet dette med er for øvrig: Teac drivverk med Burson XO; lett fornyet/modifisert DP DAC, passiv pre fra DP og DP effekttrinn.)
 

kyrjens

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.12.2007
Innlegg
144
Antall liker
9
Sted
Hamar
Torget vurderinger
2
Kjøpte Nordost pulsar points og satte under cd spiller, rør forsterker og diy plate under platespiller.. :eek:
Merket INGEN forskjell, men du verden så fine de er å se på ;D
Anng. kabler mener jeg at jeg hører en viss forskjell, men kan ikke si at jeg har hørt så stor forskjell noen gang så det
eventuelt kan forsvare 2-10 000 kr i merkostnad...... ???
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Det mest mystiske med tweaks er at de bestandig gjør lyden bedre, eller ingen endring.

Det blir aldri dårligere lyd.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Favoritt-tweaket mitt er cognac. Det er en fantastisk klukkelyd når den helles i glasset.
Utover det foretrekker jeg å bruke den lille tiden jeg har til denne hobbyen på å høre musikk framfor å tweake.
Sånn sett kan man kanskje si at øvrige tweaks hører jeg ikke.
 

soa

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.453
Antall liker
982
Torget vurderinger
18
Kontakter i ulike former klarer jeg ikke høre noen forskjell på. Forsøkte å oppgradere ved bytte til et stilig Furutech støpsel på en nettkabel, men det ble bare stiligere :-\
 
Topp Bunn