Side 1 av 15 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 287
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,360
    Tagget i
    13 Innlegg

    Bør vi stimmulere til mer faglig debatt?

    Man skal ikke ha lang fartstid på HFS for å komme til den konklusjon at høyttalerteknologi fenger den jevne debatant relativt sett betydelig mindre enn høyttalerkabelteknologi.

    Vi vet med overveldende sikkerhet at høyttalerteknologi har større betydning for lyden enn kabelteknologi. Vi vet også at det anvendes en klart større andel etablert viten i utvikling og filosofi rundt høyttalerkonstruksjoner. Av dette fremgår det også klart at om man er interessert i å skaffe seg kunnskap om god lyd vil det være mange ganger mer matnyttig for en hver debattant å engasjere seg i en høyttalerdebatt enn i en kabeldebatt.

    Vi befinner oss altså på et forum der 99% hevder å prioritere musikaliteten fremfor utstyret, dette til tross for at mange av de samme også snakker om eierglede utover ytelsesmessige parametre som normalt ender i en opphetet diskusjon om ikke verifiserbare tester og kvasivitenskap.

    Så da til min teori: Er det bedre å diskutere et tema som det er mindre sjanse for at noen kan komme med noe håndfast og konkret i fordi man som ikkefaglig har større mulighet for å kunne hevde seg i debatten?

    Eller sagt på en annen måte: Hvorfor er folk så lite interessert i å diskutere teknologi som betyr noe for lyden? Det finnes sikkert 200 sider med bybee-filtre her på forumet. Videre finnes det trolig 50 sider om Noise Harvester, 100 sider om kryo-behandling og sikkert 100 sider om linolje, men hvor mange innlegg er det om ideen bak Manger MSW? Om Audio Physic sin nye diskant? Om XBL2 motorsystemer? Om SD-systemer? Om delefiltrenes innvirkning på 3D-akustikken? Om beaming? Om baffelstep? Om baffeldiffraksjoner? Om oppbrytninger og subharmoniske artifakter? Om termisk kompresjon? Om dynamisk kompresjon?

    ...ja jeg kan holde på slik en god stund. Noen som ser et poeng?
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  2. #2
    Hifi Freak DAChild's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,210
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Høyttalerteknologi fenger IKKE den jevne HFS-debattanten, men høyttalere gjør det.......IMO

  3. #3
    Øivind
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Hadde kostet folk ekstremt lite å i det minste experimentere littegranne med dempingen i høyttalerene før de kjøpte seg en kabel til 10-100.000,-.

    Obs: jeg sier IKKE at det ikke er lydmessige forskjelder på kabler..

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    265
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Teknologi og teknologi......... Hos meg går det en kabel direkte inn på et bredbåndselement behørig plasert i et bakladet horn........
    DIY rør pre og eff.DIY bakladede horn,Thorens 318, Pioneer pds 802 og DIY kabler.

  5. #5
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Snickers-is
    Så da til min teori: Er det bedre å diskutere et tema som det er mindre sjanse for at noen kan komme med noe håndfast og konkret i fordi man som ikkefaglig har større mulighet for å kunne hevde seg i debatten?
    Bullseye.

    Men når det er sagt: Det er diskusjoner her inne som jeg innrømmer går delvis over hodet på meg, men som peaker popcorninntaket ettertrykkelig når de foregår. Bare synd at de er så skjeldne.

  6. #6
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,360
    Tagget i
    13 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Men det forundrer meg at folk lurer på så mye vedrørende høyttalerkabler men de mange ulike løsningene som brukes i tilsynelatende like høyttalere er det liksom ingen som lurer noe på. Dette til tross for at de kan låte så vidt forskjellig at det i sammenhengen er helt uinteressant å snakke om kabler over hodet.

    Om folk er interessert i god lyd så må de jo lure på noe vedrørende høyttalere, så hvorfor går det så lang tid mellom popcorntrådene?
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  7. #7
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Tja. Man må kunne litt elektronikk, elektroakustikk, kjenne til hva som ligger bakenfor elementspecs, kanskje.
    Nå er det en stund siden det var tilløp til fellesbyggetråder her.&#160ere som gjorde slikt har gått kommers. Forøvrig slåss kunnskap mot vindmøller.
    Beklager fatalismen. Jeg spiller Mozart i D-moll.

  8. #8
    Hifi Freak DAChild's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,210
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Øivind
    Hadde kostet folk ekstremt lite å i det minste experimentere littegranne med dempingen i høyttalerene før de kjøpte seg en kabel til 10-100.000,-.

    Obs: jeg sier IKKE at det ikke er lydmessige forskjelder på kabler..
    Hadde vel heller anbefalt folk å bruke en rimelig kabel, og heller bruke pengene på høyttalere. Står fast ved min teori: Høytt. betyr 90% av anleggets lyd, hvis de resterende 10% gir deg kraft nok til å drive disse..............

  9. #9
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Jeg tror det hele bunner ut i psykologien bak det å velge seg ett annlegg jeg.

    Var det opp til meg hadde jeg sagt: skaff den beste høyttaleren du greier å slå kloa i...
    Som regel kjøper for man en for billig høyttaler nemlig, og bruker resten av penga på å prøve å få denne
    til å yte over evne, og ender med å bytte den ut...
    Det er penger ut av vinduet folkens!!!!

    Så jeg skjønner Snickers tanke her jeg altså...

    Å skaffe seg kunnskap på de felt som vil gi ekte evne til å ta valg...
    Hvorfor leter så få etter den? For noen vet hvor denne kunnskapen er, det er sant...

    Men det er også slik at om du vet noe er sant, så må andre ikke overbevises, men fristes til å ville høre...
    Man må gjøre dem sultne, så sultne, at det de allerede har, ikke lenger metter.

    Det å få noen dit, det er da jobben!!! (Kort sagt: Moloko - Sing it Back...)

    mvh
    ..

  10. #10
    om.s
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Valentino
    Sitat Sitat fra Snickers-is
    Så da til min teori: Er det bedre å diskutere et tema som det er mindre sjanse for at noen kan komme med noe håndfast og konkret i fordi man som ikkefaglig har større mulighet for å kunne hevde seg i debatten?
    Bullseye.
    Tja hva skal man si, bulls eye? nei tror ikke det, for den bransje tilknytte muligens, men kan det virkelig väre så vanskelig å se at det finnes folk som holder på med dette kun for opplevelsens skyld? eller gleden med musikk gjengitt over ett godt anlegg?
    Ikke alle verken kan, eller gidder, gjöre ett levebröd av dette for å kjenne at de har deltagelses rett i det som skjer her inne, om dette plager en så mye at man fremsetter egen teorier på hvorfor de glade entusiaster deler erfaringer og opplevelser så hadde vel mye av det problemet värt löst med å legge de "rette" diskusjonene sine til mekano og tech hjörnet, verre er det vel ikke. Ganske så sjåvinistisk tankegang dette fra besservisserene, imo.

    Når dette er sagt finnes det jo selvsagt de som vil diskutere på et faglig nivå, og det bör de selvsagt få/gjöre, men hvorfor kan det ofte synes så vanskelig å holde de diskusjonen på det rette hjörnet, så slipper man å irritere seg over de glade og ukyndige amatörers innblanding.

    mvh

  11. #11
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Hva bidrar mest til opplevelsen om.s? Høyttalerne eller høyttalerkablene?

  12. #12
    bendis
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    det er mange sider om Bybee fordi det er en liten mystisk komponent med bare teorier, som er lett å teste og deretter lett å angripe og krangle om.
    det er vel liten tvil blandt noen at det er store forskjeller på høyttalere.. men så er de ganske omfattende også

  13. #13
    knutinh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Jeg tror at det er helt grunnleggende psykologi.

    Det som det eksisterer uenighet om, det er det interessant å diskutere.

    I tilfellet høyttalere finnes det etablerte (om enn muligens ufullstendige) forklaringsmodeller, som de fleste later til å akseptere, og de færreste ønske å lære seg.*)

    I tilfellet kabler finnes det mange forklaringsmodeller, mange som er gjensidig ekskluderende, og ingen bredt vitenskaplig aksepterte teorier som fullt ut forklarer opplevelsene rapportert av entusiaster med ren elektro-fysikk.

    Tror du ikke at samme fenomen finnes blant f.eks bilsport-interesserte? At entusiastene hevder at (f.eks) spoiler eller bredest mulig dekk er umåtelig viktig, mens ingeniører og bilmekanikere er uenige, og heller peker på andre faktorer?

    Når diskusjonen (som om.s. er inne på) skal være demokratisk, alle kan si sin mening, ingen krav stilles til argumentasjon eller henvisninger eller fornuft, så blir det en kakafoni av meninger og utsagn. Noen føler seg trampet på av andres utsagn. Noen føler seg hevet over andre. Noen blir mer opptatt av å diskutere form enn innhold. Noen føler at de representerer en "klan" som må forsvare seg ovenfor "de andre".

    -k

    *)For meg som er veldig nysgjerrig på hvordan slike ting virker så er det vanskelig å sette seg inn i en slik holdning. Det nærmeste jeg kommer er kanskje min holdnig til vaskemaskiner:jeg gir beng i de intrikate delene av funksjonaliteten så lenge jeg kan putte inn skitne klær og hente dem ut rene en stund senere.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,805
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Imperial

    Var det opp til meg hadde jeg sagt: skaff den beste høyttaleren du greier å slå kloa i...
    Som regel kjøper for man en for billig høyttaler nemlig, og bruker resten av penga på å prøve å få denne
    til å yte over evne, og ender med å bytte den ut...
    Det er penger ut av vinduet folkens!!!!
    Påstår du at jo dyrere høyttaler man har, jo bedre lyd får man.?
    Hva er det beste høyttalerene man klarer å få tak i da.?
    Kjell
    www.rotekroken.com/roghb.html -Oslo &amp; Omegn Rør &amp; Hornlaug<br />www.rotekroken.com/rotekroken.htm -Mitt anlegg<br /><br />Share your knowlege - It is a way to achieve immortality.!

  15. #15
    KindOfBlue
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Kabler kommer i mange ulike konfigurasjoner, og det er umulig å vite hvorvidt det som påstås om dem er rett eller ikke, siden man i tillegg skal ta hensyn til "matching."

    Høyttalere følger det som i utgangspunktet virker som ganske ens design, og det er for komplisert å sette seg inn i forskjellene.

  16. #16
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Rotekroken
    Hva er det beste høyttalerene man klarer å få tak i da.?
    Mine.
    Spøk til alvor: De er iallefall konstruert etter klare prinsipper og mål. Et av prinsippene er at de ikke trenger kabelhysteria for å gjøre jobben.
    En annen høyttaler som er god er Quad ESL-63. Snell A var heller ikke dum. Ei heller Sf Extrema.
    Elendighet til alt for mange penger finnes i AN/E. Peter Snell må være forbannet der oppe. Snell E var jo god!

  17. #17
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra KindOfBlue
    Kabler kommer i mange ulike konfigurasjoner, og det er umulig å vite hvorvidt det som påstås om dem er rett eller ikke, siden man i tillegg skal ta hensyn til "matching."

    Høyttalere følger det som i utgangspunktet virker som ganske ens design, og det er for komplisert å sette seg inn i forskjellene.
    Kabler låter jo minst like forkjellig som høyttalere, kan en stakkar få inntrykk av.

  18. #18
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,134
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    I kabel debattene går på det om det blir hørt forskjell eller ikke. Det er vel ingen som gir seg ut på en debatt og hevder at alle høytalere låter likt.

    Det tekniske, oppbygning og konstruktørens problemer er det kanskje ikke så mange som har kompetanse eller interesse av og diskutere.

  19. #19
    kbwh
    Guest

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    I kabel debattene går på det om det blir hørt forskjell eller ikke. Det er vel ingen som gir seg ut på en debatt og hevder at alle høytalere låter likt.
    Jeg har innrykk av at det finnes ganske klare oppfatninger om kablers lydsignaturer også, eks. RoDas referanse til EKKJs skrikende mellomtone og ulne bass (tror jeg det var).

  20. #20
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    En teori om høyttalere og høyttalerkabler.

    Sitat Sitat fra Rotekroken
    Sitat Sitat fra Imperial

    Var det opp til meg hadde jeg sagt: skaff den beste høyttaleren du greier å slå kloa i...
    Som regel kjøper for man en for billig høyttaler nemlig, og bruker resten av penga på å prøve å få denne
    til å yte over evne, og ender med å bytte den ut...
    Det er penger ut av vinduet folkens!!!!
    Påstår du at jo dyrere høyttaler man har, jo bedre lyd får man.? Nei, selvfølgelig mente jeg at jo billigere jo bedre kjøp...men det stemmer jo ikke helt hva lyden anngår da.
    Hva er det beste høyttalerene man klarer å få tak i da.? Fasit finnes ikke.
    Kjell
    ..

Side 1 av 15 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed