Side 3 av 7 FørsteFørste 12345 ... SisteSiste
Resultater 41 til 60 av 124
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    timc
    Guest

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Sitat Sitat fra RoDa
    Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
    Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

    Mvh Vidar P


    Helt enig. Synd det er slik. Betenkelig er det også.


    -Tim

  2. #42
    Rolf_Da!
    Guest

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra OMF
    Jeg synes ikke risikoen er så stor heller - når jeg slår til på noe uhørt - er det jo ikke akkurat som jeg driver med dart på bruktsidene. Det ligger (som oftest ) en ganske nøye vurdering bak - mao jeg kjøper ikke en Carlson høytaler eller en SET monoblokk på 8W fordi jeg har lest at det skal spille bra....Derimot er jeg troenes til å kjøpe en brukt Goldmund Telos monoblokk uhørt hvis jeg skulle vinne i lotto!
    Hvordan forklarer du nøye vurdering?

    Du kjøper ikke Carlsson fordi noen mener det låter bra?
    Du kjøper ikke SET monoblokk fordi noen mener det låter bra?

    Men du ville på flekken kjøpt en Goldmund Telos monoblokk fordi.....?

    Ikke ment som å diskutere person, kun sak.
    Gi meg beskjed om det blir for personlig og ubehagelig så fjerner jeg.

    Mvh
    Rolf

  3. #43
    Hifi Freak JanOlav's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    7,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra mteinum
    Sitat Sitat fra RoDa
    Det tryggeste å gjøre uhørt må være å kjøpe seg opp innenfor samme merke.
    Jeg ville ikke hatt noen betenkeligheter ved å kjøpe Klipsch La Scala uhørt
    Da kan jeg driste meg til og si; du vil ikke bli skuffet!
    *KLIPSCHORN*BOTTLEHEAD*EAR*SANSUI*PIONEER*TECHNICS *

  4. #44
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra Continuo
    Sitat Sitat fra mteinum
    Sitat Sitat fra RoDa
    Det tryggeste å gjøre uhørt må være å kjøpe seg opp innenfor samme merke.
    Jeg ville ikke hatt noen betenkeligheter ved å kjøpe Klipsch La Scala uhørt
    Da kan jeg driste meg til og si; du vil ikke bli skuffet!
    Her har Rolf et poeng vedr å kjøpe uhørt. Det er jammen lettere å anbefale noen den rette kona enn å anbefale de rette høyttalerne. De må simpelthen høres i lytterommet; det er så voldsomt mange og betydelige variabler at det er ikke mulig å forutsi hvorvidt en annen vil like de i sin setting.
    La Scala eller eller ei; det gjelder alle høyttalere uansett pris; det å anbefale noen å kjøpe en uhørt høyttaler til et rom man ikke har anelse om; for ikke å snakke om den vordende eiers smak og behag; det er dristighet til det ekstreme. Men på den annen side; det er ingen lover mot slik, så velmenende anbefalere risikerer vanligvis ikke etterspill.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  5. #45
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,731
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra RoDa
    Sitat Sitat fra OMF
    Jeg synes ikke risikoen er så stor heller - når jeg slår til på noe uhørt - er det jo ikke akkurat som jeg driver med dart på bruktsidene. Det ligger (som oftest ) en ganske nøye vurdering bak - mao jeg kjøper ikke en Carlson høytaler eller en SET monoblokk på 8W fordi jeg har lest at det skal spille bra....Derimot er jeg troenes til å kjøpe en brukt Goldmund Telos monoblokk uhørt hvis jeg skulle vinne i lotto!
    Hvordan forklarer du nøye vurdering?

    Du kjøper ikke Carlsson fordi noen mener det låter bra?
    Du kjøper ikke SET monoblokk fordi noen mener det låter bra?

    Men du ville på flekken kjøpt en Goldmund Telos monoblokk fordi.....?

    Ikke ment som å diskutere person, kun sak.
    Gi meg beskjed om det blir for personlig og ubehagelig så fjerner jeg.

    Mvh
    Rolf
    Ser ikke noe personlig i det....
    Jeg vet hva jeg liker og hva jeg vil ha......Derfor er en knallanbefaling fra en jeg ikke kjenner referansene og preferansene til lite verdt...

    Hvis jeg skal bytte effektforsterker så vil jeg ha noe som er bedre enn de jeg har i dag - da vil min nøye vurdering begynne med å lese tester....for meg er ikke "testresultatet" det viktigste - men beskrivelse, satt i sammenheng med preferansene til skribentet, utstyret han bruker og ikke misnt sammenligninger mot annet utstyr. Så leser man seg litt opp på tekniske ting - er det sammenheng mellom det tekniske og lyttebeskrivelsene man har lest.....i så fall begynner vi å nærme oss....

    Så - hvorfor vurderer jeg ikke single ended...den har verken specs eller "lyttebeskrivelse" som svarer til det jeg er på jakt etter...det har derimot Goldmund....nå har jeg ikke gjort noen faktisk research på den, men vil tro at den kommer gjennom nåløyet....

    Mvh
    OMF

  6. #46
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,294
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra Vidar P
    Sitat Sitat fra RoDa
    Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
    Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

    Mvh Vidar P


    Helt enig. Synd det er slik. Betenkelig er det også.


    -Tim
    Ikke for å krangle og tvære, men jeg finner det merkelig at så mange gjør seg til talsmenn for dette synet. Hvis det er slik at man gjør klokest i å "ta med en klype salt" alt som skrives omkring egne opplevelser med forskjellig utstyr, hvorfor er det da likevel så mange diskusjoner og innlegg om nettopp det? Og hvorfor orker vi da å oppholde oss her, hvis det meste bare er hult og overflatisk pisspreik?

    En annen ting; jeg har i alle fall store problemer med "å huske forskjeller i lyd" over tid og stiller derfor spørsmålstegn ved troverdigheten av en slik beskrivelse, kanskje årevis etterpå. Derfor synes jeg det er rart at det en mener om et produkt i ettertid skal tillegges større vekt enn når det er i bruk.

    Beklager OT, men nå skal jeg holde kjeft.

    Mvh.
    Ketil

  7. #47
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,699
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Jeg er enig med deg. Hør først på produktet i eget oppsett før du kjøper. Dette gjelder uansett prisklasse. Desverre er dette ikke alltid like enkelt å få til

    mvh
    Sitat Sitat fra RoDa
    Lesson learned er: hør (aller helst hjemme) før du kjøper.
    Å kjøpe uhørt kan bli dyrt og langvarige problemer.

    Slik er det i alle fall når man kjøper utstyr som koster 10 tusen og 20 tusen.
    Men så fort det koster hundrevis av tusen så er det greit å kjøpe uten å høre først?

    Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
    Er det viktigere å være kritisk vurderende på billig utstyr enn på dyrt?

    Eller er det sånn at dyre saker stort sett er gode nok, og det bare er å kjøpe etter hva man synes ser fint ut?

    R
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  8. #48
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Alle vil vel lytte på produktene hjemme først hvis det lar seg gjøre. Men klarer dere alltid å si "Nei, beklager men jeg vil heller lete videre etter et muligens enda bedre produkt" etter at butikkeier har vært veldig serviceinnstillt? Det vil naturlignok være mye lettere å si om produktet ikke er så dyrt.

    Jeg tror også det ligger endel sannhet i at det er lettere å få vite om svakheter etter at eier har byttet. Men jeg vil tro det ligger mest i uvitenhet og noe mangel på erfaring og gode referanser. Når nye og bedre produkter bytter plassen er det langt lettere å oppdage svakheter. Men så kommer spørsmålet om referanser opp. I forhold til hva? Har de den svakheten bare i forhold til mye dyrere produkter eller også mot andre i samme prisklassen?

    Men jeg misstenker at endel som bytter ofte og dermed legger ut mange produkter på bruktbørsen velger å holde svakheter litt tilbake. Ikke så rart egentlig.

    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  9. #49
    Rolf_Da!
    Guest

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra OMF
    Hvis jeg skal bytte effektforsterker så vil jeg ha noe som er bedre enn de jeg har i dag - da vil min nøye vurdering begynne med å lese tester....for meg er ikke "testresultatet" det viktigste - men beskrivelse, satt i sammenheng med preferansene til skribentet, utstyret han bruker og ikke misnt sammenligninger mot annet utstyr. Så leser man seg litt opp på tekniske ting - er det sammenheng mellom det tekniske og lyttebeskrivelsene man har lest.....i så fall begynner vi å nærme oss....
    Nærme oss, hva da?
    En effektforsterker som på papiret låter bedre for deg i ditt oppsett?
    Kan det erstatte lyttetester, og kan det rettferdiggjøre å bruke flere hundre k på nytt utstyr?

    Så - hvorfor vurderer jeg ikke single ended...den har verken specs eller "lyttebeskrivelse" som svarer til det jeg er på jakt etter...det har derimot Goldmund....nå har jeg ikke gjort noen faktisk research på den, men vil tro at den kommer gjennom nåløyet....
    Tro kan flytte fjell

  10. #50
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,731
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Det var da voldsomt....den ydmyke RoDa er borte ser jeg....

    Det du skriver her er at 3 parts observasjoner og tekniske data ikke sier noe om ytelsen til et produkt - det er det bare lyttetester som kan gjøre....vel jeg er ikke enig. Jeg har god tro på at en velformulert test, eller flere - sammen med teknsike spesifikasjoner og måleresultater kan si ganske mye om utstyr.

    Konsekvensen av det du skriver er jo at du karakteriserer dine egne skriverier i Fidelity som fullstendig verdiløse for de som er på jakt etter nytt utstyr. Man kan like godt sette seg ned med Margit Sandemoes "Sagaen om isfolket" dersom man er på jakt etter en ny CD spiller....

    Hvor mye penger man bruker på hifi og hvordan man rettferdighgjør det får jo være opp til hver enkelt....

    At den endelig testen blir match i eget oppsett er jo åpenbart!

    Absolutt mesteparten av utstyret jeg har hatt er kjøpt uhørt...det er vel bare DP forsterkerne jeg har testet før kjøp...Men kan vel alikevel ikke si at jeg har gjort noen åpenbare bomkjøp. Når man kjøper brukt så er det også greit å kvitte seg med utstyr igjen med små tap...

    Mvh
    OMF

  11. #51
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra RoDa
    Men så fort det koster hundrevis av tusen så er det greit å kjøpe uten å høre først?

    Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
    Er det viktigere å være kritisk vurderende på billig utstyr enn på dyrt?

    Eller er det sånn at dyre saker stort sett er gode nok, og det bare er å kjøpe etter hva man synes ser fint ut?

    R
    Svar JA - og spesielt om Vadseth'n har skrevet i "blekka" at dette er "bra greier" - da passer det alle!
    Member of NBPM

  12. #52
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Jeg tror at elektronikk med et minimum av kvalitet låter uforskammet likt. Derfor blir de fleste fornøyd med nyerverelsen, fordi det er morro med nye saker. Ingenting er endret, og når shopping-kicket har lagt seg, må man ha mer.

    Jeg tipper det er samme mekanismene som gjør kvinner lykkelige av å kjøpe 20 ganger så mange sko som de trenger.
    Hippies, prepare to be punished!

  13. #53
    OldBoy
    Guest

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Jeg har gjort en liten opptelling her hjemme.

    I stereoanleggene mine står det i øyeblikket 14 komponenter, hvorav 12 er kjøpt uhørt. To av effekttrinnene er forsøksvis prøvelyttet til i butikk, men med andre høyttalere og annen elektronikk ellers, så også disse kjøpene er egentlig å anse som kvalifisert gjetning.

    For meg har dette fungert aldeles utmerket, noe som kan ha to forklaringer:

    1. Jeg har hørt ganske mye forskjellig utstyr spille sammen i årenes løp, og har derfor opparbeidet meg en slags erfaringsbank med hensyn til hva slags utstyr som fungerer sammen.

    2. Som Rhesus sier: "Elektronikk med et minimum av kvalitet låter uforskammet likt. Derfor blir de fleste fornøyd med nyerverelsen, fordi det er morro med nye saker."

    Vi snakker muligens om en kombinasjon: Erfaring, litt teft, pluss at utstyr ikke er så forskjellig som mange vil ha det til.

  14. #54
    Rolf_Da!
    Guest

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Sitat Sitat fra OMF
    Det var da voldsomt....den ydmyke RoDa er borte ser jeg....
    Du om det

    Det du skriver her er at 3 parts observasjoner og tekniske data ikke sier noe om ytelsen til et produkt - det er det bare lyttetester som kan gjøre....vel jeg er ikke enig. Jeg har god tro på at en velformulert test, eller flere - sammen med teknsike spesifikasjoner og måleresultater kan si ganske mye om utstyr.
    Det skriver jeg ikke. Jeg skriver at du ikke kan erstatte lytting i eget anlegg med lesing på nett eller i blader. (edit, skrivefeil)

    Konsekvensen av det du skriver er jo at du karakteriserer dine egne skriverier i Fidelity som fullstendig verdiløse for de som er på jakt etter nytt utstyr. Man kan like godt sette seg ned med Margit Sandemoes "Sagaen om isfolket" dersom man er på jakt etter en ny CD spiller....
    Hehe. Konsekvensen er at: Om jeg skriver tydelig nok om hvordan produktet låter, så kan det bidra til å korte ned listen til leseren over produkter han skal lytte til før kjøp.

    Hvor mye penger man bruker på hifi og hvordan man rettferdighgjør det får jo være opp til hver enkelt....
    Selvfølgelig, poenget med tråden er ikke det heller.
    Poenget er hvordan det er hurra hei og hopp så lenge produktet er grisedyrt, mens det så lenge produktet er billig må lyttes til og testes ut i eget anlegg.

    At den endelig testen blir match i eget oppsett er jo åpenbart!
    Ja, enig. Men det er da greit å legge ut 200 000 kroner for en komponent uten å vite hva resultatet blir, mens man i neste øyeblikk ber Hr Noenandre lytte til komponenten han lurer på å kjøpe i eget anlegg....

    Absolutt mesteparten av utstyret jeg har hatt er kjøpt uhørt...det er vel bare DP forsterkerne jeg har testet før kjøp...Men kan vel alikevel ikke si at jeg har gjort noen åpenbare bomkjøp. Når man kjøper brukt så er det også greit å kvitte seg med utstyr igjen med små tap...
    Moralen er?
    Bare kjøp det du tror fungerer, uten å lytte på det først. Det fungerer stort sett alltid bra, dersom du har lest/researched ordentlig først?

    R

  15. #55
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,999
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Har kjøpt endel uhørt og endel hørt. Hva som "vinner" mellom hørt/uhørt er jeg neimen ikke sikker på. Kanskje de mest positive opplevelsene har vært uhørt faktisk. Alltid hyggelig med en positiv overaskelse.

    Men er du veldig mye inne i diyens verden - så er det meste uhørt....

    Nå er det ikke i flere hundre tusen kroners klassen som gjelder for meg.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  16. #56
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,760
    Tagget i
    1 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Litt spenning må man jo ha...

    Det idèelle er naturligvis å teste ting grundig hjemme før man kjøper. Men dette lar seg sjeldent kombinere med å gjøre et godt kjøp.
    Glem ikke musikken

  17. #57
    Hifi Freak JORFIN's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,761
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    har nok stort sett kjøpt uhørt jeg og, men har dog fått rett til å levere tilbake vis jeg ikke har vært fornøyd.
    Er ikke barebare å få forhandlere til å låne ut når man bor uti huttiheita..

  18. #58
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,731
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Litt usikker på hvor du vil...

    Jeg tror alle er enig om at det beste grunnlaget for å velge komponenter er å ha alle relevante alternativer i stuen for å sammenligne over et par måneder for så å velge....men det er jo ikke mulig (for de fleste av oss).

    Jeg synes også det på et generellt grunnlag er et godt råd å prøve ting hjemme. Nå får jo mange speisifikke råd også om komponenter - så synes vel ikke denne "konflikten" du beskriver er veldig reell - nå er det nok også slik at de som handler dyre ting er mer selvstendige i sin valg og i mindre grad søker direkte kjøpsråd på nettet!

    Når det er snakk om dyrere ting, så er det jo også slik at de fleste som handler dyre og veldig dyre ting har holdt på med hobbyen lenge og nok har lært seg litt mer om hva man liker, hvordan ting spiller og nok kan lese mer ut av en test enn det "nybegynnerne" kan. Jeg har lest vadset i over 10 år tror jeg, og kjenner ganske godt til referasnene hans og preferansene - det betyr at i neste Fidelity så vil jeg trolig kunne få et bedre utbytte av hans skriverier enn det en som plukker opp Fidelity for første eller andre gang kan...
    Derfor vil jeg nok hevde at det er større sjanse for "god match" når noen med 10/15 år med hifi på baken - går til anskaffelse av noe uhørt, enn en nybegynner som surfer nettet og skal shoppe sin første oppgradering!


    Og ja - jeg ser ingen farer med å kjøpe noe uhørt hvis man leser seg opp på nettet og omtaler og slikt ikke spriker for mye. Men vi får jo se - min største hifiinvestering noensinne er kjøpt uhørt og kommer på døren om drøye 3 uker....men jeg er ikke så nervøs - jeg har en ganske så god formening om hvordan dette kommer til å spille....


    Mvh
    OMF


  19. #59
    Hifi Freak Andy's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2003
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,875
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Har stort sett handlet uprøvd hjemme.(Untatt høyttalere) Har en filosofi om hvordan det skal låte. Har sjekket litt rundt produktene, hvordan de forskjellige låter osv før jeg handler. Og stort sett vært fornøyd. Er vel slik de fleste handler.

    Høyttalere ville jeg nok ikke handlet uprøvd hjemme hos meg selv.

    Når det gjelder forsterkere og cd spillere så hører man best en forandring med en gang, etterhvert så har i alle fall jeg inntrykk av at de helt store forskjellene blir litt utvisket.
    Micro Seiki Vinyl - Bluesound Node 2i - I Pad - Copland CD - Audio Research LS-15 - Audio Research VT100mk3 - Canton Speakers

  20. #60
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

    Jeg drar igang disse omfattende byggeprosjektene mine usett/hørt!

    Det er vel mer snakk om risikosport enn å risikere noen kroner?

    Går det i dass, er det ikke bare å selge igjen. Mislykkede DIY prosjekter er ikke akkurat det som rives vekk fra bruktmarkedet.

    Men det er eneste måten;

    Det er liksom ikke så greit å ringe til en av de få som eier custom Khorn og si;
    "by the whay, can you please dissconnect your 150 kg's speakers and ship'em over for a week or so"?

    Jeg vet hva jeg hadde svart om noen hadde spurt om jeg gadd å låne bort forsterkerne eller Høytalerne mine en ukes tid for at en nysjerrig ville høre hjemme.....

    Nei, har en trua så har en trua......
    Member of NBPM

Side 3 av 7 FørsteFørste 12345 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed