Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    Spørsmål Eksisterer lydtransparent tab-tension nedtrekkslerret?

    I mitt nye oppsett ser det ut til at den beste plasseringen blir å sette opp frontrekka langs vindusveggen. Med andre ord utgår det å lage en baffelvegg eller noe annet som tillater en svært robust frontrekke uten å komme i veien for bildet, og jeg må finne meg en løsning med et slags nedtrekkslerret.

    En lydtransparent versjon av et tab-tension nedtrekkslerret kunne ha løst mye av problemet. Men finnes dette i det heletatt? Og i så fall, er det noe å satse på?

  2. #2
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,393
    Tagget i
    2 Innlegg
    Du får i alle lydtransparent motorisert lerret av Screen Excellence. Mulig de har nedtrekk også, men det er ikke sikkert siden det trolig vil ha negative konsekvenser for lerretet over tid. Screen Excellence er forøvrig meget kostbare.
    Retractable Motorized AT | Screen Excellence
    Intrepid AV • Sound & Vision

    Et rimeligere alternativ:
    Elite Screens TE106HW2-A1080 106 inch Tensioned Electric Screen

    Sjekk også disse:
    Seymour AV | Retractable Center Stage Screens
    AT Retractable Screen - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
    Representerer lydogakustikk.no

  3. #3
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Se der ja! Det er håp allikevel!
    Synd at Screen Excellence priser seg ut fra mitt regnestykke. Hadde vært fint å kunne handle lokalt.
    Seymor AV ser ut til å voldsomt med tilpassede alternativer, og prisen var langt unna Screen Excellence. Det blir selvsagt spennende å se hvor mye en sånn enormt lang pakke vil koste å få sendt til Norge, men det er jo sånt man må regne med å få litt overraskelser på.

    Tusen takk for bra tips!

  4. #4
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Etter litt surfing på disse sidene etter at jeg muligens burde ha gitt meg for kvelden, begynner jeg å bli litt forvirra. Er Seymour og Screen Excellence egentlig samme firma? Er det litt som Toyota og Lexus?
    B&W-basert stuekino under oppføring. Byggetråd HER

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg sparte ganske mange kroner på å velge Screen Excellence sin DIY rute på et standard rammelerret (Craftsman kalte de den varianten i 2011.) Blir neppe like lett å lage motoriseringen selv, men om du er på stramt budsjett kan det være verd det. Jeg er meget fornøyd med SE duken forøvrig.

    Tror ikke SE og Seymour er det samme. Så vidt jeg vet er Seymour basert på perforert duk, mens SE er vevd med litt løst for å gi transparens. Perforert duk er muligens det beste valget om avstanden til lerretet er stor nok (> 4-5 meter.)

    mvh
    “When you hit a wrong note, it's the next note that makes it good or bad.” - M. Davis
    [Anleggsbloggen: Squeezeboxer, Audio Aero, Thorens, DEQX, Krell, ProAc, Crown, AE DIY bass, etc.]

  6. #6
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Jeg ser ikke for meg at jeg vil klare å bygge et motorisert tab-tension lerret selv. Dersom jeg skulle få noen til å lage noe for meg, måtte det ha blitt en løsning hvor jeg kan svinge ned et rammelerret fra taket. Men det høres jo ikke ut som en spesielt grei løsning det heller.

    Men jeg forfulgte sporet med intrepid-av, og ble gjort oppmerksom på at det fantes en annen løsning de også har på sidene sine. De heter Screen Innovations og har en serie som kalles Maestro som også er motoriserte tab-tension løsninger med akustisk transparent duk. De koster fremdeles latterlig mye (sett fra mitt ståsted), men betydelig mindre enn Screen Excellence.

    Med slike priser kan det hende det beste faktisk blir å bare droppe hele senterkanalen, og heller kjøre et oppsett med vanlig stereofronter på hver side av et normalt tab-tension lerret og heller bare leve med begrensingen. Det betyr jo i så fall at jeg kan putte både pengene fra senterkanal og merkostnaden til lerretet i resten av anlegget istedenfor. Og med slike priser vil jo det nødvendigvis ha en hel del å si.
    B&W-basert stuekino under oppføring. Byggetråd HER

  7. #7
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sist jeg sjekket fantes det ikke noen Lydtransparente tension lerretet i fornuftig prisklasse. Nå har ikke jeg lest hele tråden men du vil av xxx grunner ikke kjøre med senter under lerretet ?

    En skikkelig senter løfter lyden betraktelig er min erfaring.

    Referanse kunde for Arendal Sound

  8. #8
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,393
    Tagget i
    2 Innlegg
    En "skikkelig" senter ville i så fall være en stående en som er identisk med frontene. En typisk liggende senter fører til mye horisontal lobing og dermed en veldig farget reflektert energi pluss mindre nivå utenfor sweetspot i visse frekvenser. At mange allikevel synes dette gir et løft, handler mye om hvordan frontene måler og det er dessverre sjelden spesielt bra off-axis når det gjelder kommersielle høyttalere. Spredningen er ikke konstant og da taper lydkvaliteten seg mye ved ulike plasseringer. En høyttaler med konstant direktivitet endrer seg derimot svært lite og låter bra nesten over alt i rommet. Slikt burde det vært mye mer fokus på IMO.

    Om en senter gir et løft eller ikke er helt avhengig av flere faktorer som:
    1. Hvor bra powerrespons frontene har
    2. Hvordan frontene måler med den spesifikke plassering
    3. Powerrespons og hvordan senter måler med den gitte plassering
    4. Antall sitteplasser

    Det er ikke noe universell sannhet her. I mitt tilfellet var det f.eks klart best å droppe senter. Årsken var plasseringen til senter gav en veldig dårlig frekvensrespons i nedre mellomtone og mellombass p.g.a. vertikale kanselleringer (skråtak). Det låt da regel rett blodfattig og slankt. Var mye bedre lyd uten senter og frontene mine har såpass god powerrespons at lyden endrer seg lite i de ulike plasseringene.
    Representerer lydogakustikk.no

  9. #9
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Tanken var opprinnelig at om jeg først skulle gjøre dette (jeg har alltid kjørt tokanals kino og har levd godt med det lenge), så vil jeg ha et oppsett med tre like fronter, eller bortimot like, istedenfor en amputert løsning med en knøttliten senter.
    Nå var jo også planen å ha en slags baffelvegg eller noe annet som alt sammen skulle bygges inn i, men nå ble det ikke slik siden jeg nå vil ende opp med å måtte spille på vindusveggen, og derfor må jeg ha en løsning som kan løftes opp og ned på et vis.
    En veldig lavt plassert senterkanal er selvsagt fremdeles et alternativ, men jeg hadde opprinnelig et håp om at det kunne finnes andre løsninger som ikke kosta en dullion.

    Jeg vet ikke helt om jeg noensinne kommer til å klare å bestemme meg for hva jeg skal velge.
    B&W-basert stuekino under oppføring. Byggetråd HER

  10. #10
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,393
    Tagget i
    2 Innlegg
    Kanskje det kommer rimeligere alternativer etterhvert. Hvis ikke vil jeg vurdert og droppe senter, bruke høyttalere som har tilstrekkelig bred og konstant spredning og et vanlig (ikke lydtransparent) lerret.
    Representerer lydogakustikk.no

  11. #11
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra orso Se Innlegg
    En "skikkelig" senter ville i så fall være en stående en som er identisk med frontene. En typisk liggende senter fører til mye horisontal lobing og dermed en veldig farget reflektert energi pluss mindre nivå utenfor sweetspot i visse frekvenser. At mange allikevel synes dette gir et løft, handler mye om hvordan frontene måler og det er dessverre sjelden spesielt bra off-axis når det gjelder kommersielle høyttalere. Spredningen er ikke konstant og da taper lydkvaliteten seg mye ved ulike plasseringer. En høyttaler med konstant direktivitet endrer seg derimot svært lite og låter bra nesten over alt i rommet. Slikt burde det vært mye mer fokus på IMO.

    Om en senter gir et løft eller ikke er helt avhengig av flere faktorer som:
    1. Hvor bra powerrespons frontene har
    2. Hvordan frontene måler med den spesifikke plassering
    3. Powerrespons og hvordan senter måler med den gitte plassering
    4. Antall sitteplasser
    Alt kan ikke lyttes på i grafer og målinger er en god ting om de brukes med måte men for noen gjelder det å lytte også.

    I mitt rom med mitt utstyr er det ikke tvil, Jeg har forsøkt uten senter noe som gjorde panoreringer i front til en stor vits, hadde en KEF senter på besøk men den falt helt igjennom med nasal lyd og null fyldighet. Epicon senteren er i en helt annen klasse så ja det gjelder å ha en senter med SKIKKELIG kvalitet!
    Referanse kunde for Arendal Sound

  12. #12
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra AndersR Se Innlegg
    Tanken var opprinnelig at om jeg først skulle gjøre dette (jeg har alltid kjørt tokanals kino og har levd godt med det lenge), så vil jeg ha et oppsett med tre like fronter, eller bortimot like, istedenfor en amputert løsning med en knøttliten senter.
    Nå var jo også planen å ha en slags baffelvegg eller noe annet som alt sammen skulle bygges inn i, men nå ble det ikke slik siden jeg nå vil ende opp med å måtte spille på vindusveggen, og derfor må jeg ha en løsning som kan løftes opp og ned på et vis.
    En veldig lavt plassert senterkanal er selvsagt fremdeles et alternativ, men jeg hadde opprinnelig et håp om at det kunne finnes andre løsninger som ikke kosta en dullion.

    Jeg vet ikke helt om jeg noensinne kommer til å klare å bestemme meg for hva jeg skal velge.
    Løsningen kan være høydehøytalere om senteren blir plassert lavt, jeg har innstallert dette i kinoen under med helt knall resultat. Dette trekker hele lyden opp i senter av lerretet og kan gjøres i forkjellig steps avhengig av rom og oppsett.


    Referanse kunde for Arendal Sound

  13. #13
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,393
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra authentic Se Innlegg
    Sitat Sitat fra orso Se Innlegg
    En "skikkelig" senter ville i så fall være en stående en som er identisk med frontene. En typisk liggende senter fører til mye horisontal lobing og dermed en veldig farget reflektert energi pluss mindre nivå utenfor sweetspot i visse frekvenser. At mange allikevel synes dette gir et løft, handler mye om hvordan frontene måler og det er dessverre sjelden spesielt bra off-axis når det gjelder kommersielle høyttalere. Spredningen er ikke konstant og da taper lydkvaliteten seg mye ved ulike plasseringer. En høyttaler med konstant direktivitet endrer seg derimot svært lite og låter bra nesten over alt i rommet. Slikt burde det vært mye mer fokus på IMO.

    Om en senter gir et løft eller ikke er helt avhengig av flere faktorer som:
    1. Hvor bra powerrespons frontene har
    2. Hvordan frontene måler med den spesifikke plassering
    3. Powerrespons og hvordan senter måler med den gitte plassering
    4. Antall sitteplasser
    Alt kan ikke lyttes på i grafer og målinger er en god ting om de brukes med måte men for noen gjelder det å lytte også.

    I mitt rom med mitt utstyr er det ikke tvil, Jeg har forsøkt uten senter noe som gjorde panoreringer i front til en stor vits, hadde en KEF senter på besøk men den falt helt igjennom med nasal lyd og null fyldighet. Epicon senteren er i en helt annen klasse så ja det gjelder å ha en senter med SKIKKELIG kvalitet!
    Som nevnt, hva som fungerer best varierer og bl.a. på grunn av de punktene. Jeg tviler ikke på at i ditt oppsett så fungerer det klart best med senter. Samtidig liker jeg personlig å forstå årsaker til ulike resultater.

    Målinger og lytting går hånd i hånd. Ellers blir det meningløs teori.
    Representerer lydogakustikk.no

  14. #14
    Hifi Freak AndersR's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,669
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra orso Se Innlegg
    Kanskje det kommer rimeligere alternativer etterhvert. Hvis ikke vil jeg vurdert og droppe senter, bruke høyttalere som har tilstrekkelig bred og konstant spredning og et vanlig (ikke lydtransparent) lerret.
    Godt poeng. Det koster meg jo ingenting å _ikke_ kjøpe en senter. Og prisen på et vanlig lerret er jo veldig lav sammenlignet med et lydtransparent et. Så kan jeg heller supplere med en senter og evt et fancy lerret senere.

    Alternativet blir selvsagt å gjøre det enda enklere: Å bare fortsette å kjøre 2kanals (pluss subber) i et helt vanlig analogt stereosystem som jeg har gjort før.
    B&W-basert stuekino under oppføring. Byggetråd HER

  15. #15
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    1 Innlegg
    Stereolyd sammenlignet med ett skikkelig 7.1 eller ett 7.1.4 oppsett er ikke sammenlignbart til film, om du søker innlevelse og følelsen å "være der" så blir det en helt annen opplevelse med lydboblen rundt deg.
    Siste redigert av authentic; 13.10.2015 kl. 14:20.
    Referanse kunde for Arendal Sound

  16. #16
    Intrepid-AV
    Guest
    Siden våre produkter er kommentert tidlig i tråden, og også med hensyn til pris, vil jeg opplyse om at vi i tillegg til Screen Exellence også har lydtransparente motoriserte nedtrekkslerret fra Screen Innovations. De heter Maestro og fås med hvit eller grå vevet duk. Ligger på ca 2/3 av Screen Excellence sine priser.

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    2,664
    Tagget i
    0 Innlegg
    Lydtransparent duk er gjennomgående mer kostbar enn vanlig. Jeg trykker antakelig på kjøpknappen på en JVC X500 i morgen og har lyst på en lydtransparent duk for med tiden å montere tre like høyttalere bak dette.

    Har noen erfaring med DIY? Ser over på AVforum ar enkelte lager ramme og trekker med duk selv med realtivt godt resultat. Hos meg er det mulig å svinge ramma opp i taket når den ikke er i bruk. Dette gitt at konstruksjonen ikke blir for tung og at duken ikke blir slapp hengebuk med tiden. Noen som har prøvd dette og kan komme med kommentarer?

    Det er jo en viss forrringelse av både lyd og bild med slik duk, men har vel tro på at dette er til å leve med.

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bruker SE Craftsman duken i DIY ramme. Knall fornøyd. Tre stk Klipsch RB81 bak lerretet. Har Sony VW95 projektor. Rundet 2000 timer på dette oppsettet nå i november. Timene går fort i kinoen..
    Siste redigert av toref; 07.12.2015 kl. 16:20.
    “When you hit a wrong note, it's the next note that makes it good or bad.” - M. Davis
    [Anleggsbloggen: Squeezeboxer, Audio Aero, Thorens, DEQX, Krell, ProAc, Crown, AE DIY bass, etc.]

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed