Mammon; NRK's nye thrillersatsing får klager på lyden.

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
NRK har laget en ny thriller, hvor lydteknikerne har mikset lyden med vanlig "filmlyd" noe som betyr at man må skru opp volumet litt for å få med seg dialogen i forhold til vanlige, komprimerte tv programmer. Dette går ikke akkurat upåaktet hen, og det har vært en del som mener at dette er dristig av NRK. En av de som uttaler seg er Lasse Svendsen fra Lyd & Bilde som presterer å mene at de heller burde lage lyd som er tilpasset flatskjermer med tynt og flatt lydbilde. No joke: «Mammon»-lydmann: - Ikke for småbarnsforeldre og folk med naboer - VG Nett

Bør det virkelig være sånn at man senker kvalitetsnivået for å tekkes de som er dårligst utstyrt med kun flatskjermer uten et greit lydanlegg, istedenfor at disse kan skru på tekst-tv og få en tekstet versjon?

Var det noen her inne som så denne serien, og reagerte på dårlig lyd? Jeg syns dette er helt på trynet, at bl.a. bransjefolk tar til orde for dårligere lydkvalitet sånn at det skal låte bra på det kjipeste mulige avspillingsutstyret når man kan få et billig surroundanlegg som hever lydkvaliteten for nesten ingen penger og eliminere hele problemet.
 
S

Syncrolux

Gjest
Problemet er vel at TV-titterne aldri har vært vant med dynamikk? Alt som sendes på TV er jo hardkomprimert noe helt inni h€lvete....
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
Lyden var bra, ikke noe problem å forstå dialogen.
Var også innom Tatoo fra Spectrum, DER kan vi snakke om dårlig lyd. Var vel ca 3 dB dynamikk?
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
...låt helt greit hos meg, med lyd fra tv-en, utenom anlegget.

Halvbroren derimot, var helt krise. Der måtte de jo også gå inn og ettersynke dialogen.
 

EndreS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
195
Antall liker
37
Sted
Bergen
Problemet er vel at TV-titterne aldri har vært vant med dynamikk? Alt som sendes på TV er jo hardkomprimert noe helt inni h€lvete....
Ja, dessverre. Majoriteten vet ikke bedre og de har ikke ekstra høyttalere til flatskjermen og da blir det som det blir. Men synes det er ille at Lasse Svendsen i Lyd & Bilde sier det er dårlig lyd når det er det mottsatte som er tilfellet. Her har lydteknikerne prøvd å lage lyd til en actionserie der det skal smelle av smellene og så får de så mye kritikk fordi de som hyler ikke vet bedre. Leste at fagfolk i lydmiljøet skrøt av det.

E
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Skulle tro det må være noe mer enn bare god dynamikk her når dialogene er ekstremt lave og lyden på action scenene høye. Tipper det er vel så mye snakk om dårlig miksing. Jeg tror det er en myte at godt mikset lyd vil låte elendig på svakt lydutstyr. Det meste får faktisk et løft.

Lyden over parabol er uansett tragisk. De gangene jeg skal se en konsert på NRK, så svitsjer jeg over til HTPCen og streamer. Bedre lyd der.
 
Sist redigert:
C

cruiser

Gjest
NRK har laget en ny thriller, hvor lydteknikerne har mikset lyden med vanlig "filmlyd" noe som betyr at man må skru opp volumet litt for å få med seg dialogen i forhold til vanlige, komprimerte tv programmer. Dette går ikke akkurat upåaktet hen, og det har vært en del som mener at dette er dristig av NRK. En av de som uttaler seg er Lasse Svendsen fra Lyd & Bilde som presterer å mene at de heller burde lage lyd som er tilpasset flatskjermer med tynt og flatt lydbilde. No joke: «Mammon»-lydmann: - Ikke for småbarnsforeldre og folk med naboer - VG Nett

Bør det virkelig være sånn at man senker kvalitetsnivået for å tekkes de som er dårligst utstyrt med kun flatskjermer uten et greit lydanlegg, istedenfor at disse kan skru på tekst-tv og få en tekstet versjon?

Var det noen her inne som så denne serien, og reagerte på dårlig lyd? Jeg syns dette er helt på trynet, at bl.a. bransjefolk tar til orde for dårligere lydkvalitet sånn at det skal låte bra på det kjipeste mulige avspillingsutstyret når man kan få et billig surroundanlegg som hever lydkvaliteten for nesten ingen penger og eliminere hele problemet.
Poenget til Svendsen er at ett overveldende stort flertall har flatskjerm uten noe ekstra, og for dette store flertallet så blir serien ubrukelig... Skal ikke en rikskringkaster lage serier med lyd som funker på avspillingsutstyr som flertallet besitter? Jeg for min del var veldig fornøyd med lyden men jeg ser absolutt poenget
 
Sist redigert av en moderator:

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
Lyden var jo fortreffelig, akkurat slik den skal være. Har folk flatskjerm uten ekstra lyd så får de skylde seg selv. Lyden fra flat-TV er jo helt håpløs.
R
 

espen-hj

Hi-Fi interessert
Ble medlem
02.08.2010
Innlegg
93
Antall liker
22
Torget vurderinger
4
Leste om dette på forhånd. Det var langt ifra noen krise å ha lyden ut av flatskjermens høyttalere på NRK HD
 
N

nb

Gjest
De kunne sende en døll versjon på tv og den ordentlige som en mulighet på nettet. 98% av seerne har ikke ordentlig anlegg og det er håpløst av en rikskringkaster å ikke ta hensyn til dette. Å lage lyd for lydgeeks og bransjekollegaer synest jeg er arrogant, selv om jeg personlig selvsagt setter pris på det.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
NRK har laget en ny thriller, hvor lydteknikerne har mikset lyden med vanlig "filmlyd" noe som betyr at man må skru opp volumet litt for å få med seg dialogen i forhold til vanlige, komprimerte tv programmer. Dette går ikke akkurat upåaktet hen, og det har vært en del som mener at dette er dristig av NRK. En av de som uttaler seg er Lasse Svendsen fra Lyd & Bilde som presterer å mene at de heller burde lage lyd som er tilpasset flatskjermer med tynt og flatt lydbilde. No joke: «Mammon»-lydmann: - Ikke for småbarnsforeldre og folk med naboer - VG Nett

Bør det virkelig være sånn at man senker kvalitetsnivået for å tekkes de som er dårligst utstyrt med kun flatskjermer uten et greit lydanlegg, istedenfor at disse kan skru på tekst-tv og få en tekstet versjon?

Var det noen her inne som så denne serien, og reagerte på dårlig lyd? Jeg syns dette er helt på trynet, at bl.a. bransjefolk tar til orde for dårligere lydkvalitet sånn at det skal låte bra på det kjipeste mulige avspillingsutstyret når man kan få et billig surroundanlegg som hever lydkvaliteten for nesten ingen penger og eliminere hele problemet.
Poenget til Svendsen er at ett overveldende stort flertall har flatskjerm uten noe ekstra, og for dette store flertallet så blir serien ubrukelig... Skal ikke en rikskringkaster lage serier med lyd som funker på avspillingsutstyr som flertallet besitter? Jeg for min del var veldig fornøyd med lyden men jeg ser absolutt poenget
Å si at serien blir ubrukelig for de som bare har flatskjerm uten noe ekstra syns jeg er å overdrive litt. De har fortsatt valget mellom å skru opp volumet eller å aktivere undertekst via tekst-tv.
Jeg var som deg fornøyd med lyden, syns lyden var klar og distinkt med god taletydelighet avspillt over stereoanlegget med analoglyd ut fra en riks-tv dekoder.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
De kunne sende en døll versjon på tv og den ordentlige som en mulighet på nettet. 98% av seerne har ikke ordentlig anlegg og det er håpløst av en rikskringkaster å ikke ta hensyn til dette. Å lage lyd for lydgeeks og bransjekollegaer synest jeg er arrogant, selv om jeg personlig selvsagt setter pris på det.
For meg blir dette nesten litt som å si at det er arrogant å gi ut musikk som ikke er tilpasset de store massenes crappy avspillingsutstyr. Loudness war, anyone?

Burde det ikke heller være sånn at man måtte avfinne seg med litt dårligere lyd hvis man ikke var villig til å investere noen kroner i avspillingsutstyr av en viss kvalitet, og heller at man ble belønnet med en høyere lydkvalitet etterhvert som man skaffet seg bedre utstyr? Noe annet høres ganske bakvendt ut for min del.
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
"Lyden" som sådan finner jeg å være bra på Mammon, uansett om jg kjører lyden over TV'ns egne høyttalere, eller om jeg slik jeg vanligvis gjør, bruker "stuanlegget".
Dialogene derimot, er til tider meget utydelige. Mye mumlig og rask tale som jeg rett og slett ikke får med meg.
Mulig kona har rett, at jeg begynner å høre dårlig, men leser jo at det er mange som sliter med akkurat det samme.

Og ja, jeg kunne selvfølgelig bare skru opp litt, det hjelper jo en god del. Men da blir det fort protester fra hun som regjerer i stua.

Så jeg savner faktisk tekstingen!
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.517
Antall liker
9.668
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Dialogene er håpløse å få med seg avog til, både for meg og kona. Dessverre alt for vanlig i norske TV og filmproduksjoner. Jeg husker en norsk serie (Halvbroren???) der Ghita Nørby, som er dansk, var den eneste som snakket slik at det var mulig å få med alt hun sa. Hvilket forteller meg at mange norske skuespillere har like mye av ansvaret som lydfolkene.
 

eddie1

Banned
Ble medlem
02.10.2006
Innlegg
3.361
Antall liker
726
Torget vurderinger
8
Ingen problem her hverken med dialog eller lyden ellers...kjører gjennom eksterne høytalere, dac og forsterker i 2 kanal...
 

pstraums

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2007
Innlegg
1.413
Antall liker
118
Sted
Flateby
Torget vurderinger
1
Noen ganger iaff, Erato.. Jeg la ikke merke til det før dere begynte å snakke om det. Men i forrige episode så var det litt vanskelig å få med seg hva som ble sagt (noen ganger).. For alt jeg vet er det normalt.. man skjønner jo hva som foregår uansett og så lenge man forstår så er man kanskje ikke like obs på problemet (snakker for meg selv) pluss det er sjelden jeg ser noe som er litt spennende på nrk (som dette) og derfor er kanskje sansene mine i NRK sammenheng litt mere skrudd mot story og skuespillere osv... :) (der jeg irriterer meg mest, vanligvis)

Jeg liker Mammom litt jeg. Kunne vært MYE værre :D (ikke lenge siden alle norske TV-skuespillere snakket som om de skulle vært på et dårlig teater (høyt, tydelig og kjempepinlig) :) ikke det at alternativet er så mye bedre, men jeg foretrekker det

TRUR EG :)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
"Lyden" som sådan finner jeg å være bra på Mammon, uansett om jg kjører lyden over TV'ns egne høyttalere, eller om jeg slik jeg vanligvis gjør, bruker "stuanlegget".
Dialogene derimot, er til tider meget utydelige. Mye mumlig og rask tale som jeg rett og slett ikke får med meg.
Mulig kona har rett, at jeg begynner å høre dårlig, men leser jo at det er mange som sliter med akkurat det samme.

Og ja, jeg kunne selvfølgelig bare skru opp litt, det hjelper jo en god del. Men da blir det fort protester fra hun som regjerer i stua.

Så jeg savner faktisk tekstingen!
Du kan aktivere teksting via tekst-tv, tror det er på side 777 med forbehold om at jeg husker feil. :)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Forøvrig, bare en tanke jeg gjør meg. Jeg har effektive hornhøyttalere med det jeg vil si er ganske klar og tydelig lyd og sliter ikke noe særlig med å få med meg dialogen på Mammon eller andre filmer og serier (selv om jeg ofte foretrekker å ha på teksting selv for det). Kan hornenes klarhet og høye følsomhet være grunnen til at jeg opplever god taletydelighet over stereoanlegget?
 

Gbatokai

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.03.2002
Innlegg
698
Antall liker
45
Sted
Oslo
Torget vurderinger
3
Det kan kanskje også være de akustiske egenskapene til stua di i samspill med horna? For mye og langtklingende romklang er drepen for taletydelighet...

Uansett skjønner jeg ikke hva NRK driver med - serien er ikke akkurat "Dekalog", og hvis lydfolkene ikke greier å skjønne at det er deres jobb å få fram dialogen tilstrekkelig når skuespillerne ikke klarer det selv, har de mista gangsynet fullstendig, alternativt mangler gode nok opptak.

Mye av poenget med å være lydmann, er å tilrettelegge for det utstyret lyden faktisk skal spilles av på - det holder som kjent ikke at det funker i et studio på fett utstyr i dertil egnet rom.
 
S

Syncrolux

Gjest
Kanskje NRK ikke har hørt om ADR ? Hehe :cool:

Nå har jeg ikke sett omtalt serie, ei heller har jeg fjernsynsapparat.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Det kan kanskje også være de akustiske egenskapene til stua di i samspill med horna? For mye og langtklingende romklang er drepen for taletydelighet...

Uansett skjønner jeg ikke hva NRK driver med - serien er ikke akkurat "Dekalog", og hvis lydfolkene ikke greier å skjønne at det er deres jobb å få fram dialogen tilstrekkelig når skuespillerne ikke klarer det selv, har de mista gangsynet fullstendig, alternativt mangler gode nok opptak.

Mye av poenget med å være lydmann, er å tilrettelegge for det utstyret lyden faktisk skal spilles av på - det holder som kjent ikke at det funker i et studio på fett utstyr i dertil egnet rom.
Akustikken i stua mi er egentlig ganske elendig, så da må det isåfall være hornenes direktestrålende lyd som gjør at tale fremstår relativt tydelig. Har vel kanskje fått redusert etterklangen og flutter ekko noe med mye grønne planter og tepper o.s.v. men det er fortsatt et akustisk katastrofeområde.

Tror jeg leste en gang at mange populære amerikanske tv-serier ble mikset for å låte bra på surroundanlegg, som jo er det mange har hjemme. I motsetning til filmer som ble mikset for å låte bra på kinoanlegg. Jeg syns det er mye mer riktig enn å mikse noe for at det skal låte bra på flatskjermer som generellt er laveste kvalitet, og vil gi oss hovedsaklig dårlig lyd på alt som er produsert for tv. Tror ikke det er veien å gå, å "dumme ned" kvaliteten for å tekkes de som er minst interessert i bra lydgjengivelse og ikke gidder å investere i halvbra utstyr en gang. :)
 
V

vredensgnag

Gjest
Jeg så den første episoden på min MacBook Pro, og lyttet til lyden fra dens innebygde høyttalere. Jeg er 56 år gammel og hørte hvert jævla ord -- debatten kom i gang fordi noen på Twitter påstod at lyden var dårlig, og andre mente at "Jada, lyden er dårlig den" og pressen mente det var hva den skulle fylle avisene med dagen etter.
 
Topp Bunn