Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,181
    Tagget i
    3 Innlegg

    Klasse A og smps?

    Hei, ikke satt meg så voldsomt inn i dette enda.
    Har et par klasse A forsterker på benken. Samt en AB.
    Tanken var jo selvsagt en bra lineær PSU. Så har jeg også noen connex smps liggende.

    Er det noen fordeler/bakdeler ved å bruke smps til klasse A, AB kontra lineær?
    Vet det er mye følerier ute å går også.

    Feedback ønskes gjerne som egne erfaringer og teoretisk bakgrunn.

    Blir ikke helt klok på dette.
    Klasse D og smps er jo veldig vanlig.
    Benchmark bruker smps til sin klasse AB og får historisk lav støynivå.

    mvh
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  2. #2
    Overivrig entusiast JCP's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2014
    Sted
    Moss
    Innlegg
    775
    Tagget i
    1 Innlegg
    Tom Christiansen / Neurochrome får veldig gode målinger med smps; matcher Benchmark. Asbjørn og Armand drar det vel enda lenger med sin variant.

    Bare å peise på og prøve, trur eg...

  3. #3
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    Må ikke gjøre slikt!!
    Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

    Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  4. #4
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    5,084
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Må ikke gjøre slikt!!
    Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

    Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
    Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
    Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
    Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
    Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
    Siste redigert av xerxes; 02.01.2020 kl. 17:27.
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Strømmemiljø | ROon Core Kit | Spotify | Tidal
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  5. #5
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    Sitat Sitat fra xerxes Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Må ikke gjøre slikt!!
    Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

    Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
    Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
    Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
    Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
    Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
    "Vanlig" SMPS tåler den kontinuerlige lasten de er designet for. Men SMPS designet for audio er ikke det samme. F.eks så har Hypex' SMPS et ca. 1/3 forhold. Er ikke sikker på connex sine.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  6. #6
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,181
    Tagget i
    3 Innlegg
    Mener de er ca 1/2 - 1/3 forhold på de også selv om det står noe annet om de.
    Half Bridge resonant SMPS capable of delivering 500W continuous and 700W peak power.
    Mine er 500W rated så rundt 200W kontinuerlig er vel innafor da?

    Disse har jeg liggende 2 av.
    https://connexelectronic.com/product/smps500qrv2/

    Kommer jo til å teste selvsagt og måle underveis men forsøker først på en mosfet AB sak +-45V.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  7. #7
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    5,084
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Sitat Sitat fra xerxes Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Må ikke gjøre slikt!!
    Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

    Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
    Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
    Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
    Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
    Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
    "Vanlig" SMPS tåler den kontinuerlige lasten de er designet for. Men SMPS designet for audio er ikke det samme. F.eks så har Hypex' SMPS et ca. 1/3 forhold. Er ikke sikker på connex sine.
    Det har du sikkert rett i.
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Strømmemiljø | ROon Core Kit | Spotify | Tidal
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  8. #8
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,974
    Tagget i
    4 Innlegg
    Er slik med linjær PSU også.
    Bare se på hva Pass anbefaler til sine konstruksjoner angående trafo i forhold til Bias.
    Så er det selvsagt lov å overdimensjonere
    Hvorfor fikse noe som funker?

  9. #9
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,181
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sånn ellers.
    Fordeler/bakdeler med switch mode til effekttrinn kontra konvensjonell lineær PSU?
    (ser bort fra pris, tyngde, størrelse og alt det der : ) ) Bare subjektiv og objektiv ytelse.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  10. #10
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,974
    Tagget i
    4 Innlegg
    Begge deler må være skikkelig
    Men dytte SMPS i samme kabinett som kl.A så blir det kanskje temperaturer som ikke SMPS er så veldig glad i over tid?
    Jeg veit ikke... bare en tanke.
    En litt grov trafo tåler jo ganske hard behandling. Så vel også gode 105`C kondiser.
    Det er jo velprøvd.
    Hvorfor fikse noe som funker?

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    Forskjellen er ikke så stor som mange skal ha det til.
    Begge typer har switchestøy fra likerettingen av 50Hz. Elektromagnestisk støy fra strømpulser i kabler sliter begge med. Ripple fra 50Hz sliter begge med.
    Men SMPS har i tillegg denne switchestøyen rundt 100-200kHz. På den annen side har en SMPS ikke en diger trafo som sender ut kraftige elektromagnetiske felter ved 50Hz.

    I en forsterker er det viktig at alle disse støykildene skjermes fra svake analoge spenninger i ledninger og baner med høy impedanse. For en DIY'er er avstand en enkel og billig løsning.
    Med andre ord så må begge typer power supply implementeres og skjermes riktig for å oppnå gode resultater.

    SMPS kan også sende støy ut på strømnettet. Her må det også filtreres, men det skal jo være tatt hånd om av SMPS hvis den er laget skikkelig.

    På Bifrôst-prosjektet Asbjørn og jeg driver med bruker vi SMPS fra Connex og jeg kan ikke se en fnugg av rest av switchestøy på utgangen. (Da er riktignok SMPS lokalisert et stykke unna forsterkeren)
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  12. #12
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    983
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Hei, ikke satt meg så voldsomt inn i dette enda.
    Har et par klasse A forsterker på benken. Samt en AB.
    Tanken var jo selvsagt en bra lineær PSU. Så har jeg også noen connex smps liggende.

    Er det noen fordeler/bakdeler ved å bruke smps til klasse A, AB kontra lineær?
    Vet det er mye følerier ute å går også.

    Feedback ønskes gjerne som egne erfaringer og teoretisk bakgrunn.

    Blir ikke helt klok på dette.
    Klasse D og smps er jo veldig vanlig.
    Benchmark bruker smps til sin klasse AB og får historisk lav støynivå.

    mvh
    Hvor mye tom gang vil du trekke?
    Selv bruker jeg connex electronic i noen klasse D ,og de er ikke noen kontinuerlig last for smps selv med lange økter og høy utstyring
    Det blir nok noe annet når du skal trekke en kontinuerlig jevn strøm .
    Jeg har ikke noen tall for dette , men merker meg at selv om mine smps har en heatsink temperatur som er ganske kontrollert i og med at den er koplet termisk til kabinettet , så er det spolen i disse softswitchede smps som blir varm , og kan bli veldig varm så den må kontrolleres i tillegg til heatsinken . Akkurat med henyn til belastbarhet hva disse spolene tåler av temperatur tror jeg Armand er bedre på .Uansett ville jeg testet de psuene med en resistor load som tilsvarer strøm trekket pluss ,og monitoring av både varme på heat sink og spolen En annen ting er at en resistor load er jo heller ikke en real world" test ,Holton brukte tidligere cold amp sine smps i noen av sine AB amp og skrøt av bedret bass og lavere støy , men jeg vet ikke om noen som bruker i kl A

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed