Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,233
    Tagget i
    10 Innlegg

    TDA2030 Hi-Fi intergrert stereoforsterker

    Som elektrofaglærer tar jeg på meg måleoppdrag for elevenes kreasjoner. I dag er det en nyprodusert to-kanals TDA2030 forsterker med volum og diskant og basskontroll som skal under lupen.

    Dette er et sett til 30 kroner som kan kjøpes inn fra ebay. Da er alle deler inkludert unntatt transformator.
    Mønsterkortet er ensidig og har et ekstremt tynt kobbersjikt på 17um. Banene løsner svært lett og ingen av loddepunktene er fortinnet. Dette gjør loddejobben ekstra krevende. Instruksjonene og tegningen er på kinesisk så det er en relativt krevende jobb å finne ut hvor komponentene skal monteres. Kondensatorene i bass og diskantfiltrene har 10% toleranse så det er forsvinnende liten sjanse for at disse kontrollene vil være særlig like på de to kanalene.

    Slik ser kretskortet ut ferdig montert
    Navn:      Screen Shot 12-02-19 at 10.50 PM.jpg
Visninger: 349
Størrelse: 58.8 Kb

    Først ut er å se på støynivå med kortsluttede innganger. Optimalt skal dette ligge så nær 0V som mulig og de beste forsterkerne i verden ligger på nærmere 10uV RMS.
    Navn:      ScreenHunter_3146 Dec. 02 21.33.gif
Visninger: 336
Størrelse: 47.3 Kb
    Her har vi rundt 7mV RMS og ca. 700 ganger så mye støy som det beste på markedet. Vi ser det er relativt mye støy fra den altfor dårlige filtreringen av power supply. Støyen opptrer ved 50Hz og harmoniske av denne (100Hz, 200Hz, osv.)

    Neste ut er å se på hvordan dette ser ut ved 1W i en 8 ohms belastning.
    Navn:      ScreenHunter_3147 Dec. 02 21.40.gif
Visninger: 336
Størrelse: 46.6 Kb
    Vi ser at forsterkningen ikke er lik på høyre og venstre kanal. Forskjellen er 0,45dB og kan nok så vidt høres. Dette kan komme av dårlig matching i potensiometeret eller i gainmotstandene. Vi ser også at det har dukket opp harmoniske forvrengningskomponenter fra 1kHz tonen ved 2kHz, 3kHz osv.


    Så skal vi se på THD+N ved 1W i 8 ohm
    Navn:      ScreenHunter_3148 Dec. 02 21.49.gif
Visninger: 341
Størrelse: 46.8 Kb
    En forvrengning på 0,6% er muligens ikke veldig hørbart. Vi har harmonisk forvrengning helt opp til 20kHz. Riktignok er disse lavere enn støyen fra strømnettet. Signalet ved 1kHz er ikke på -42dB som det kan se ut som på bildet, men ligger på +9dB. Det er måleinstrumentet som demper signalet slik at man kan måle forvrengningen mer nøyaktig. (Ikke at det er så kritisk akkurat her..)

    Vi må se hva som bor i denne forsterkeren og skrur opp til det begynner å klippe.
    Navn:      ScreenHunter_3149 Dec. 02 21.54.gif
Visninger: 337
Størrelse: 49.0 Kb
    Ved 5W i 8ohm starter klippingen. Vi kan se det såvidt på venstre kanal som har blitt litt flat på toppen ved nesten 9V. THD+N er ikke mer enn 0,5% så denne klippingen matcher omtrent støynivået fra strømfosyningen.

    Vi gir oss ikke ved stusselige 0,5% forvrengning og gasser på mer.
    Navn:      ScreenHunter_3150 Dec. 02 21.59.gif
Visninger: 337
Størrelse: 56.4 Kb
    Vi er på rundt 5% THD+N og godt inne i klippingen. Vi ser på bølgeformen nederst hvordan 1kHz sinuskurven moduleres med 50Hz på grunn av den kraftig underdimensjonerte filtreringen i strømforsyningen. Vi kan se at railspenningene synker med nesten 2V imellom hver gang filterkondensatorene lades opp igjen

    La oss se på et plot av THD+N vs effekt
    Navn:      ScreenHunter_3151 Dec. 02 22.06.gif
Visninger: 330
Størrelse: 19.9 Kb
    Forsterkeren klarer 5W med 0,45% forvrengning. Støyen fra power supply dominerer fullstendig hele veien til forvrengningen fra klippingen tar over.

    En forsterker skal levere samme effekt ved alle frekvenser og en god linearitet er å foretrekke.
    Navn:      ScreenHunter_3152 Dec. 02 22.16.gif
Visninger: 335
Størrelse: 26.3 Kb
    Ved å finstille på tonekontrollene var dette det nærmeste jeg kom lineær frekvensrespons. Vi ser ca. 1dB dip rundt 200Hz og igjen at venstre kanal spiller høyere enn høyre selv om dette jevner seg ut til å bli spot on ved 20kHz. +/- 2dB fra 30Hz til 20kHz er jo ikke "world-class", men faktisk ikke helt ille.

    Med diskantkontrollen på maksimum får vi dette:
    Navn:      ScreenHunter_3153 Dec. 02 22.22.gif
Visninger: 329
Størrelse: 22.9 Kb
    Diskanten kan heves rundt 7dB ved å skru denne til maksimum. Høyre diskantkontroll henger ikke helt med i starten men tar igjen litt mot slutten.

    Vi skrur diskanten i bunn
    Navn:      ScreenHunter_3154 Dec. 02 22.25.gif
Visninger: 328
Størrelse: 20.8 Kb
    20kHz er nå på -15dBV og er dermed dempet med 25dB. Det er et relativt romslig område som lar seg justere i diskanten. 33dB forskjell på minimum og maksimum ved 20kHz.

    Så er det bassen. Maksimum:
    Navn:      ScreenHunter_3155 Dec. 02 22.31.gif
Visninger: 334
Størrelse: 20.7 Kb
    Bassen kan heves ca. 6dB. Man får litt mer effekt mellom 200 og 800Hz i høyre kanal.

    Synes man bass er plagsomt kan den dempes med hele 20dB ved 30Hz.
    Navn:      ScreenHunter_3156 Dec. 02 22.32.gif
Visninger: 331
Størrelse: 20.5 Kb

    Konklusjon:

    Man får 5W effekt uten klipping. Det gir en en pris på 6 kroner per watt. Ser man på prisene på Hifiklubben så koster den billigste forsterkeren 3000 kroner. Den kan levere 40W og koster dermed hele 75 kroner per watt.
    Dette er ren utklassing og nok et bevis på at selvgjort er velgjort
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,233
    Tagget i
    10 Innlegg

    Oppdatering. Strømforsyning har noe si !!!!

    Viktig informasjon til alle som bygger forsterkere.
    Strømforsyningen påvirker en forsterkers ytelse!

    Syk som jeg er klarte jeg ikke å la være å prøve. En 200V trafo og elektrolyttkondensatorer på 33000uF ble montert.

    Før og etter:
    Navn:      Screen Shot 12-03-19 at 01.19 AM.jpg
Visninger: 311
Størrelse: 52.6 Kb
    Effekten ble doblet fra 5W til 10W og THD+N ble redusert til en tredjedel!

    Forsterkeren er jo ikke skjermet og plukker opp både det ene og det andre her den ligger. Ved å filtrere bort all støy fra strømnettet fikk jeg denne kurven
    Navn:      Screen Shot 12-03-19 at 01.17 AM.PNG
Visninger: 311
Størrelse: 71.3 Kb
    Nå begynner det å ligne på noe. Støynivået gikk ned fra 5mV til 0,6mV og den forvrengningen vi ser her er faktisk bare THD (uten N).
    Dette er altså det man oppnå for 30 kroner for forsterkeren og ca. 300 for power supply
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    681
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har bygget meg noen LM 1875, ofte også kallet for "Gainclone". https://www.ebay.com/itm/LM1875-Mono...53.m2749.l2649
    Et 50-80vA 2 x18v trafo og en strømforsyning er det som skal til, i tillegg til komponentene på printet. Et pot. meter på 25K til 50K som volumkontroll er det du trenger, og det låter helt knall!
    Bruker en LM1875 uten volumkontroll for tiden, med en B1 buffer fra Nelson Pass som "preamp", noe som er en flott kombinasjon. Har Klipsch RF15 som høytalere og Gainclonen gir masse av kraft. Har parkert Hypex klasse D og NAD 216, fordi LM1875 ampn er "bedre" i mine ører. Har også en LM3886, som også låter bra, men synes at LM1875 gir en bedre lyd....

  4. #4
    Hifi-interessert sofferud's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Herlig innsats! Og hvordan låter "kinadriten"?

    Bidrar gjerne med forsterkerobjekter for test og slakt 😅

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    681
    Tagget i
    0 Innlegg
    "Kinadritten" fungerer min fungerer nydelig, hvis det var det du lurte på?. Kunne sikkert loddet komponentene punkt til punkt, noe mange gjør, men det er innmari greit med en printplate.
    Trenger ikke å drive med rakettforskning/-teknologi for å få god lyd!

  6. #6
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,789
    Tagget i
    1 Innlegg
    Tøfft,kjekt å se forskjellene

  7. #7
    Overivrig entusiast lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,179
    Tagget i
    0 Innlegg
    Snadder til småpenger.

  8. #8
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    94
    Tagget i
    0 Innlegg
    Denne kinesiske kreasjonen låter mer enn bra nok til prisen, overraskende bra faktisk om høyttalerne er lettdrevne. En prima jobb av Armand å måle denne TDA ampen, mye interessant å studere der. Et barnebarn (14) loddet sammen en slik med et billig smps power (den støyer litt). Det hele montert inn i ei mini alu kasse. Litt jobb med å bore opp/file huller, så metallsløyden tok mest tid. Brukes ofte tilkoblet en mobiltelefon og Tidal av poden.
    Anlegg 1: MI 22/MI 23.5, Neurochrome Modulus-286, DAC, luft platesnurre/DPR riia, TIDAL HiFi, elektrostatiske hodetelefoner, strøm regenerator, Teac CD snurre, DIY høyttalere + Celestion SL600 + fiskekasser madeinSweden, MacBook Pro hw, Audirvana sw.
    Anlegg 2: MI 9.1SE (mod)/MI 25, DAC, TIDAL HiFi, CD snurre, Focal 1008 BE 2

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,233
    Tagget i
    10 Innlegg
    Dere må oppgradere til lineært power. PSRR er dårlig, så ved å ta i litt og bruke f.eks 33000mF kondensatorer så blir støyen lav og da er ikke lyden så ille .
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  10. #10
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    94
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Dere må oppgradere til lineært power. PSRR er dårlig, så ved å ta i litt og bruke f.eks 33000mF kondensatorer så blir støyen lav og da er ikke lyden så ille .
    Vi var tilfreds når det hele fungerte i første omgang. Smil og high 5!
    Jo, vi har et par ringkjernetrafoer liggende som kanskje kan brukes, hvor mye kapasitet trengs? Nok? Hvordan beregnes det?
    Inkludert kondensatorer så må jo det hele monteres i ei ny kasse.
    Anlegg 1: MI 22/MI 23.5, Neurochrome Modulus-286, DAC, luft platesnurre/DPR riia, TIDAL HiFi, elektrostatiske hodetelefoner, strøm regenerator, Teac CD snurre, DIY høyttalere + Celestion SL600 + fiskekasser madeinSweden, MacBook Pro hw, Audirvana sw.
    Anlegg 2: MI 9.1SE (mod)/MI 25, DAC, TIDAL HiFi, CD snurre, Focal 1008 BE 2

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,233
    Tagget i
    10 Innlegg
    TDA2030 kan levere maksimalt ca. 15W per kanal, så da trengs 30W transformator. Det er 30VA. Man må egentlig regne med litt tap, men så er det også slik at musikk ikke er 2x15W kontinuerlig og da vil en 30VA holde i massevis.
    Pass på driftspenningen! TDA2030 tåler kun +/-18V og da vil en 12V transformator som regel bli litt for mye siden den er typisk stiger til 14V når den ikke er belastet. 14V*1,41= 19,7V og da går det galt.

    Har dere en TDA2050 så tåler den +/- 25V og dere kan bruke en trafo med sekundærspenninger på 15V AC. Denne stiger kanskje til 17V på tomgang og dere får 24V DC.
    På TDA2050 holder det også med 30VA trafo, men 50VA gjør jo ikke noe det heller
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed