Min første høyttaler? Idé: Treveis høyttaler med utgangspunkt i Dali 7A-kabinett

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Ok, trenger litt innspill. Jeg vurderer å prøve å bygge en høyttaler for første gang. Forutsetningen for meg er å kunne ta utgangspunkt i et ferdig kabinett som ikke er alt for høyt (95 cm er max), ettersom de må plasseres under vinduer og ikke kan rage så mye opp. Jeg klarer nemlig ikke helt finne noen kommersiell konstruksjon jeg blir fornøyd med (og så er det jo litt gøy å prøve å bygge høyttaler også!). Jeg har disse parametrene/ønskene:

- de skal ha så bred og jevn spredning som mulig, og spre lyden til hele stua når de står inntil veggen
- de skal kunne gi pinpoint imaging når de dras ca 100 cm ut fra veggen for å brukes til finlytting i nærfelt sammen med en lav lyttestol
- det er en fordel hvis de går så dypt at jeg ikke trenger ha subwoofere i tillegg

For å oppnå dette har jeg tenkt at det ideelle er en treveis-konstruksjon. For å oppnå bred spredning er det en nødvendighet at mellomtonen og diskanten er mindre enn vanlig - rundt tre-tommer for mellomtonen, og 3/4-tommer for diskanten. Mellomtonen og diskanten bør også monteres tett på hverandre. Tenker å bruke aktivt eksternt delefilter og seks forsterkerkanaler, har liggende en DBX Venu360 som funker bra.

Jeg oppdaget disse her gamle Dali-høyttalerne på Finn, som har en fin retro trefinish jeg liker:

Link til annonse fjernet

Dali-7A-24626_16404.jpg


Så er spørsmålet om det kan være en god idé å ta utgangspunkt i disse kabinettene, eller ikke? Kabinettet ser ut til å være solid konstrukert, i følge manualen: https://www.dali-speakers.com/media/3393/dali-7a.pdf
Liker også at driverne ikke er plassert på midten av kabinettet, noe som er heldig i forhold til diffraksjon, såvidt jeg har forstått det.

Det passer ideene mine bra at mellomtonen er 3-tommer og diskanten 3/4-tommer. Bassen er en 10-tommer. Det bør gi fint med skyv i bassen, men skaper nesten garantert problemer med overgangen til 3-tommeren - blir et stort gap mellom dem? Dali delte det i sin tid rundt 800 eller 900 hz (ikke helt klart fra manualen).

Jeg vil i så fall skaffe helt nye drivere over hele fjøla, med rimelige men gode moderne drivere. Sinar Baja har en 3/4-tommers diskant som har helt supre målinger: https://www.sbacoustics.com/index.php/products/tweeters/dome/sb19st-c000-4/ (perfekt spredning helt til 60 grader horisontalt opp til over 10 k)¨

Kan man finne en 3-tommer som kan deles lavere enn Dali gjorde, så ikke det blir stor overgang fra 10-tommeren? Helt nede ved 400 hz feks? Eller vil det uansett bli en rar overgang - og en 3-tommer er kanskje uansett ikke happy med å spille så lavt, spesielt hvis man vil ha litt dynamikk og punch?

Vil det være bedre å finne et annet type kabinett/konstruksjon?

Dette er første gang jeg tenker på noe slikt, så kan godt være prosjektet bare blir lagt i skuffen. Men tar gjerne i mot innspill!
 
Sist redigert av en moderator:

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
Hva med å bygge kasser selv, og lage sånne: SBA-741 eller sånne: SBA-941

Begge disse kan du bygge så de ser ut som gulvstående på ønsket høyde, eller på stativ.
 

CarstenS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.03.2005
Innlegg
308
Antall liker
115
Du kan sikkert fint ta utgangspunkt i disse høyttalere. Men kanskje prøv at lytte til de først? Hother Bak stod bak Dali lang tid - og han var både erfaren og fra gamle skole hvor en riktignok bruke formler (og data var også begyndt at komme på banen) - men det var ørene som gjorde høyttaleren. I tillegg brukte Dali svært ofte Vifa enheter - og du skal ikke være så veldig sikker på at du får noe som er bedre selv om du kaster en hop med penge ut på mer fancy enheter. Du kan evt. sjekke områder hvor typisk de må spare for ha igjenn fortjenesten - og se på om du kunne nytte bedre spoler (tykkere tråd, luft frem for trafo/jernkjerne), evt. kondensatorer (uten at kaste en formue vekk på noe du mest sannsynlig ikke kan høre likevel (fra polypropylene til tull og sølv f.eks.).

Du kommer aldri til at få noen perfekt spredning i hele rommet med en vanlig høyttaler når du setter den inn mot vegg (og ikke ellers iøvrig) - da må du gå for rundstrålende eller åpen-blaffel (inkl. elektrostater/magnestater).
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Hva med å bygge kasser selv, og lage sånne: SBA-741 eller sånne: SBA-941

Begge disse kan du bygge så de ser ut som gulvstående på ønsket høyde, eller på stativ.
Takk! De ser meget interessante ut, faktisk! Eneste er at jeg skulle ønsket meg en enda mindre diskant pga spredning, men ellers se de ut til å funke meget bra. Takk for tips.

Du kan sikkert fint ta utgangspunkt i disse høyttalere. Men kanskje prøv at lytte til de først? Hother Bak stod bak Dali lang tid - og han var både erfaren og fra gamle skole hvor en riktignok bruke formler (og data var også begyndt at komme på banen) - men det var ørene som gjorde høyttaleren. I tillegg brukte Dali svært ofte Vifa enheter - og du skal ikke være så veldig sikker på at du får noe som er bedre selv om du kaster en hop med penge ut på mer fancy enheter. Du kan evt. sjekke områder hvor typisk de må spare for ha igjenn fortjenesten - og se på om du kunne nytte bedre spoler (tykkere tråd, luft frem for trafo/jernkjerne), evt. kondensatorer (uten at kaste en formue vekk på noe du mest sannsynlig ikke kan høre likevel (fra polypropylene til tull og sølv f.eks.).

Du kommer aldri til at få noen perfekt spredning i hele rommet med en vanlig høyttaler når du setter den inn mot vegg (og ikke ellers iøvrig) - da må du gå for rundstrålende eller åpen-blaffel (inkl. elektrostater/magnestater).
Takk for det, gode innspill!
Får dessverre ikke hørt dem ettersom bass-elementene er ødelagte, og den ene diskanten er trykket inn. Så det blir i så fall kjøp som et rent DIY-prosjekt. Og ja - fullt klar over at vanlige boksehøyttalere aldri kan få perfekt spredning! Blir til å velge det minst dårlige kompromisset.
 

CarstenS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.03.2005
Innlegg
308
Antall liker
115
Trist med enheter, slik det egentlig bare er de fine mellomtonedomer og kabinett du betaler. Kan gi deg litt opplysninger fra gamle "hifi-årboken", pris rundt 1800 dkr/stk (1990, til sammenlikning: B & W 801 (toppmodel) ca. 14000) . 8 ohm. 3/4 toms metall-dome, 3"dome, 10" bass. Driftseffekt 90dB (2,83V). 55liter basrefleks. 34-25khz. Delefrekvens 800hz/3000hz. Filter med polyprop og ofc-ledning.

Første blir da finne 10" bass med ca. 90db 1w og parametre som passer til volum/bassrefleks - ta ut enhet og se om det er navn, så kan du google og ofte finne parametre, og så legge de inn på loudspeaker-database (google). Leiter du litt på Finn/dba.dk/ebay og gir litt tid - er det en viss sjans at finne både basser (sanns. Vifa) og et par diskanter også, evt. kan du nytte en 1toms sammen med en liten supertweeter. Finner du bass med "tett nokk" parametre - kan du bare koble den opp. Ellers må du nok lage nytt delefilter - og justere dette. Blir en del jobb, helt sikkert lærerikt. MEST sannsynlig vil det ferdige fra Troels Graversen ende opp bedre - men da må du jo så bygge kabinetter, blir nok dyrere også - og så lærer du mindre.

Neppe noe innen hifi hvor det er så mange kompromisser og justeringer som høyttalere - selv de "kompromiss-løse"...

Good luck!
 
Topp Bunn