Delefilter bygging hjelp

Joey · 11.11.2019

Heisann jeg har jo naturlig vis dali opticon 8. Å nå tenker e upgrader de delefileren jeg har nå alleverdien e trenger på motstander å kondensatore men til spolen har e ikke er det noen som har disseverdien typisk her ?

Så var det den andre tingen å de er jeg tenker på mundorf sine kondensatore da blir det jo supream evo silver goldt til diskant å melllmtonen på bassen blir det mundorf sine evo silver golde å motsrander bli å mundorf sine det er planen jeg har er det noen her som har innspill gjerne bedre valg å norsk butikk som selger sånn komonenter med mer

Innspill her bli jeg glad for åtakke på forhond legger med bilder av filter å tegning av filtrr med verdier

Armand · 11.11.2019

Jeg aner ikke hva spolene er, men hvis du vil måle de så kan du kjøpe dette meteret:
https://www.kjell.com/no/produkter/...eW8ZWDbl7h6B5A1CRxRoCvOYQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Det er også et på ebay til halve prisen som kanskje til og med er bedre. Det har i hvert fall større range.
https://www.ebay.com/itm/M4070-Auto...=332845890424c09d307e45b54441b0fb5bbeb8753f3e

I norge er det dynabel som selger slike ting.
Delefilterkomponenter - DYNABEL AS

Jeg ville roet ned kondensatorkostnadene i bassen og gått for et par polyesterkondensatorer i parallell. Hvis ikke blir det dyrt, og ytterst tvilsomt at det har noen hørbar effekt å gå for noe dyrere der.

KJ · 11.11.2019

Uansett hva du planlegger eller gjør så vil jeg anbefale å beholde det originale delefilteret mest mulig ubesudlet, slik at det er rimelig enkelt å koble tilbake. Dvs at du bygger nye delefilterseksjoner for de delene du ønsker å «oppgradere». Et «oppgradert» delefilter har sannsynligvis liten eller ingen merverdi ved ev. videresalg og det er langt fra sikkert at du foretrekker lyden fra et «oppgradert» filter. Ha også i mente at høyttaleren er tunet med komponentene i det originale delefilteret, nye og «bedre» komponenter passer kanskje dårligere inn i helheten.

Mht potensielle «oppgraderinger» så ville jeg først og fremst sett nærmere på filteret til mellomtonen. Spesielt ville jeg ha sett på elektrolyttene som står i serie med mellomtoneelementet, og vurdert å bytte dem med noen polypropylenkondensatorer. Mht produsenter så foreslår jeg å bruke de ordinære industrileverandører/produsentene - Cornell-Dubilier, Epcos/TDK, Evox/RIFA/KEMET, Roederstein/Ero/Vishay, ICEL, Solen, SCR, Wima, etc. Velg ev kondensatorer til pulsbruk dersom du finner noen som passer (de tåler større belastning, og er tildels mye større i fysisk omfang, og en smule dyrere). Resten av delefilteret til mellomtonen ville jeg ha lagt tett på det originale - spoler med «lik» seriemotstand og «like» trådviklede motstander. Det kan se ut som ene av spolene til mellomtonen har en kjerne, og denne kan kanskje med fordel erstattes med en luftspole (men med omtrent samme seriemotstand). Elektrolyttkondensatorer forvrenger en del, i motsetning til polypropylenkondensatorer. Forvrengingen i elektrolyttene er dels avhengig av spenningen over kondensatoren og dels avhengig av strømmen igjennom den, dvs den forvrenger antagelig mest rundt nedre delefrekvens (390 Hz?) for mellomtonen. Dvs at resultatet kanskje at mellomtonen blir litt mindre «phat» i nedre del av sitt virkeområde.

Edit: jeg ville ha vurdert tilsvarende for elektrolyttene i serie med domediskanten, der delefrekvensen er oppgitt til 2k3 Hz. Filteret til bånddiskanten ville jeg ikke ha brydd meg med, da den allerede har en polypropp i serie.

En ulempe med å «oppgradere» bare en seksjon av delefilteret er at det antagelig endrer balansen i høyttaleren, kanskje til det bedre eller kanskje til det være, og det er ikke åpenbart at en «tilsvarende» oppgradering av resten av delefilteret bringer balansen «tilbake».

mvh
KJ

HAREPUSEN · 12.11.2019

Fullt enig med KJ , og hva er formålet med modden ? Savner du noe i presentasjonen ?Det er vanskelig nok å tune inn en 2 veis , da tenker jeg og på faseforløp som noe av det viktigste .Totale fasen .Det er det jeg mener det slurves for mye med i mange høytalere /filter / konstruksjoner Jeg har engang tunet " en 3 veis ,og det startet kun med cap / resist. Det endte til sist med dyrere mid og tweeters , ett dyrt prosjekt og langvarig . Jeg hadde heller researcha litt på noen DIY høytaler kitt , og bygget fra scratsj. Jeg vet ikke om pi speakers finnes enda , men forslagene og begrunnelsene for konstruk sjonene er gode

Joey · 12.11.2019

Heisan takk alle sammen for svar her å jeg svare hele gjenge på samme tid her noe svarer jeg ikke på men e takker for informasjon veldig hjelpsomt takk
Jeg skriver planen min

Jeg tenker beholde spolene jenzen sine å kansje bytte bassspolen til mundorf icore men det peioriers ikke i førsteomgang
Jeg lager et nytt filter å da med alle sammeverdien som dali har gjort her
Dynabel har nå fått oppgaven til å komme med annbefale komonenter til filter jeg går ut fra mundorf supream blir på mellomtone å mundorf sine der de mener er balanse best mulig av de mundorf har for montstanden er det å mundorf e tenker men hva dynabel kommer med vet e ikle ennå e sa hva e ville ha æ det var munford på alt jeg skal ogsæ endre plasse på filter setter det inne i diskant rommet er drt trykkfritt rom å kort avstand til diskanr mellomtone boe e tenker kan være positiv pga korte kabel strek i frekvenser i mid å hig å kablen blir noe sølv på de å kobber på bassen med litt sølv.

Hensikten med å oppgrade er sånn e elsker de e skal ha bedre høytaler på sikt
Men e har lyst å se hva de kan klare med å oppgrade dissefilteren å verdien går ned tenker e ikke over dissehøytaleren skal være med meg i grava uansett

el_mariachi · 12.11.2019

Gjør som andre sier over her, finn noe nytt du har lyst til å bygge.

Det kommer sjelden noe godt ut av å skifte komponenter bit for bit med lignende komponenter.

Joey · 12.11.2019

el_mariachi skrev:
Gjør som andre sier over her, finn noe nytt du har lyst til å bygge.

Det kommer sjelden noe godt ut av å skifte komponenter bit for bit med lignende komponenter.

Hei det blir et nytt filter med samme spoler de bruker jeg så bruker e komonenter med lik verdi som orginalene spolene er janzen så gode nok sies det men blir det bra med det første bytte så bytter spolen å

Joey · 12.11.2019

Hei bra folket her er lista over komoneter e fikk

E ser mest for meg denne løsning

Et rimeligere alternativ er:

EVO SilverGold Oil til bånddiskanten (jeg går ut fra at det er den på 0,68uF)

EVO Oil til diskantdomen (6,8 + 18uF)

Jantzen CrossCap til mellomtone og bass.

Dette kommer på Kr 2.728,- for 2 stk

Eller denne løsning

EVO SilverGold Oil til begge diskantene (18uF er en kombinasjon med EVO Oil)

EVO Oil til mellomtone

EVO (u/olje) til bass (150uF lages ikke med olje)

Pris for 2 stk delefilter blir Kr 7.496

Så har man motstanden

Mundorf Supreme motstander koster Kr 129,-/ stk Totalt Kr 774,- for 6 stk til 2 stk delefilter

Joey · 12.11.2019

Noen som har innspill her ? takk

Joey · 12.11.2019

Det er helt sinnsyke priser på ren sølvkabler men men kommer ikke noen vei uten så la gå

Armand · 12.11.2019

Den rimelige løsningen er meeeer enn bra nok.
Sølvkabler klarer du deg helt fint uten. Mitt inntrykk er at det blir stadig færre "believers" og det er nok en grunn til det. Veldig mange har "sett lyset" og sluttet med kabelhysteriet når de har fått en del erfaring.
Det finnes ingen gode grunner til å bruke sølv som kan forklares av kjent fysikk. Hvis du ikke tror på meg og allikevel kjøper dyre sølvkabler så kan vi fremdeles være venner altså

Jeg anbefaler jeg deg i det minste å gjøre et ærlig forsøk på om du er i stand til å høre forskjell selv. Kanskje du vil "se lyset" selv også.

Joey · 13.11.2019

Heisan det var det jeg også håpet skulle vært fint det var dobbel pris for mer kvalit i de ,men hva er hensiken så ja takk

Ja når det kommer til kabler må jeg si meg uenig skulle ønske jeg kune være enig med deg virkelig ,men nei desverre altså kabler gjlør mye for meg
Å det er umulig for meg å se at det ikke påvirker for det gjør det i veldig stor grad for meg altså . men vi kan være venner for det da hehe

du vet synergien med rett kabler kan gjøre natt å dag ! men husk da med vært kabel enring må du spille en del sånn at kabel funger optimalt . tenk kobber å leder inni der bøye vri osv så la den spille en liten uke så endre ting seg også ,men du hører det med en gang også men det er noe som ikke helt klaffer fra starten du hører åssen det kan bli men er ikke helt sånn etter en stund så retter deg seg ! JA husk min venn at du oppfatter det er noe feil liksom å det er det jo å kabel fixer seg selv etter litt og kobling inn op terminal høytaler å amp må også ha litt gnist for å få den kontakten som leder best kan tenke det ligger dritt der som skal brennes av sånn tanke om det men du skjønner tanken ,

Joey · 13.11.2019

Hei Jeg hadde et spørsmål til e gruper litt på jeg selger ikke høytaleren noen gang så hva e gjør er ikke verdig for salg nødvendig uansett

Det e tenker er når e lager filter å da blir det det billig annternativ nevnt i innlegg oppe her jeg kommer ikke til å bruke biwiring noen gang da etter min erfaring er at det er bedre med vanelig kabel å en god jumper i mellom så ja poenger et vist e lager kunn for en inngang i terminalen å kobler alt på den inngangenå ut til filter da vil det sånn e se det bli mindre kabel hopp å lik avstand på kabelen osv e tenker at dette kansje kan gjøre det lille ekstra kansje ? sånn e har forstått så liker ikke frekvenser å hoppe i kontakter å plugger så var for å eliminer da et hopp som er 2 kontakter en kabel å så til filer slitte det vinner e noe ?

Joey · 15.11.2019

Noen som vet om noen som selger kabel for innihøytaleren av kvalitet ?

bambadoo · 15.11.2019

Er de dårlige de som står i?

Joey · 15.11.2019

E vil si de var noe tynt greier å e vil ha ren sølv kabel til diskanten å mellotonen å kjøre kobber til bassen vet du om en plass de selger?

oen · 15.11.2019

Den største endring som vil oppstå med dette prosjektet vil være på bankkontoen.

Her blir det negativ effekt.

Joey · 15.11.2019

oen skrev:
Den største endring som vil oppstå med dette prosjektet vil være på bankkontoen.

Her blir det negativ effekt.

Hvorfor negativt ?

cbarth1 · 15.11.2019

Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Joey · 15.11.2019

cbarth1 skrev:
Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Så det snternative nr 1 det rimelige som er satt opp her er ikke bra nok da? Vist e i tilegg til.det sette der bytter ut kondisen til mundorf evo oil feks er ikke mundorf sine supream motstander gode da?

MusicBear · 15.11.2019

cbarth1 skrev:
Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Filter bygget med det du her nevner, hvordan vil du kort beskrive den hørbare forskjellen? Mulig jeg spør dumt, men det koster så sykt mye dette her at jeg skulle ønske noe kunne forklare ut i fra sin egen erfaring - den hørbare forskjellen - noe Troels Gravesen ikke gjør.

Joey · 15.11.2019

MusicBear skrev:
cbarth1 skrev:

Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Klikk for å utvide...

Filter bygget med det du her nevner, hvordan vil du kort beskrive den hørbare forskjellen? Mulig jeg spør dumt, men det koster så sykt mye dette her at jeg skulle ønske noe kunne forklare ut i fra sin egen erfaring - den hørbare forskjellen - noe Troels Gravesen ikke gjør.

Det kan e si min terori basert ut i fra lesing å sånt da kommer der her

Bedre kondensator å motstander gjenerelt så kan man se på delefilter som en del av forsterkeren din det er jo naturlig siden alle høytaler ee ulike bygge filter egnet for den høytaler så de står i høytaler logisk men i praksis kan man se på det som en forsterker del ok?
Når du har bedre komonenter på filter vil det vel gjør at forsterkeren klarer å gjøre en ennå bedre jobb med elemente ja? Når komonenten har bedre kvalitet å sølv osv leder disse bedre også spolen som er på filter er vist nok av god kvaliter så vist kondenstator å motstand endringer gjør et løft så bytter jeg spolen å tenker jeg hørt at det er lurt å ha gode spoler på bassen for å ikke få unødig electromagnetisk felt rundt det andre men uansett så vil bedre spoler lede bedre å så enkelt er der bare vel? Å jo letter å bedre filter er jo bedre jobber forsterkeren din også lyden av komonenter er å en faktor osv oav
Og sikker flere grunner å det er liksom sånn e ser det om e tar helt feil å ødlwgger hele lydsignaturen i de så er der bare å gå tilbale til sånn de var enkelt æ.greit ser på.det som læring å håpet der blir bedre å men man må da prøve for å lære feile er like gevinst som å vinne i den forstand sett på en anne måte vinner man på forsjellig måter sant?

cbarth1 · 15.11.2019

Joey skrev:
cbarth1 skrev:

Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Klikk for å utvide...

Så det snternative nr 1 det rimelige som er satt opp her er ikke bra nok da? Vist e i tilegg til.det sette der bytter ut kondisen til mundorf evo oil feks er ikke mundorf sine supream motstander gode da?

Det er bare du som kan si hva som er bra nok, men erfaringsmessig så er det med nivået på Jantzen Superrior Z at man merker at det begynner å skje noe. Jeg begynte først med tweaking av delefilterkomponenter på Klipsch Forte og Cornwall. Der var verdiene så små at det kostet ikke en månedslønn å teste ut.
Jeg har prøvd Duelund Cast CU, Jupiter Copper Foil, Jantzen Superior Z, Jantzen Alumen Z, Mundorf Silver Oil, Mundorf Supreme Evo.
Motstander har jeg ikke testet så mange av, men likte lyden Duelund ga.
Har prøvd en del spoler, men forskjellene er ikke like store der. Likte faktisk Jantzen Litz bedre enn Jantzen 8awg Wax coil på mellomtonen. En annen ting jeg har erfart er at det er ikke nødvendig å gå helt bananas med tanke på dcr på spolene til basselementet. Jo lavere impedans basselementene har, jo lavere bør dcr på spolen være, men man trenger ikke gå helt overkill.

cbarth1 · 15.11.2019

Et annet "gratis" oppgradering er å ta delefilteret ut av høyttaleren, evt ett eget kammer.

Joey · 15.11.2019

Jeg tenkte litt sette inn med mellomtonen men vet ikke om e får det inn der så ja e tenkr på det

Joey · 15.11.2019

cbarth1 skrev:
Joey skrev:

cbarth1 skrev:

Med de verdiene i det delefilteret vil det koste MYE penger for å få en merkbar oppgradering. Min erfaring er at du må opp på minst Jantzen Superior Z Cap på mellomtonen før du begynner å merke noe.
Hvis du på død og liv skal gå ned denne veien her så er mitt tips: Jantzen Superior Z på mellomtonen, Jantzen Alumen Z på diskanten, duelund på alle serie-motstander (mellomtone og diskant), Jantzen Litzwire på seriespole på mellomtonen.
Minuset er at du antakelig aldri vil få noe verdiøkning på høyttalerne for denne oppgraderingen.

Les denne artikkelen av Troels Gravesen, stemmer rimelig bra med mine erfaringer også. super-caps

Klikk for å utvide...

Så det snternative nr 1 det rimelige som er satt opp her er ikke bra nok da? Vist e i tilegg til.det sette der bytter ut kondisen til mundorf evo oil feks er ikke mundorf sine supream motstander gode da?

Klikk for å utvide...

Det er bare du som kan si hva som er bra nok, men erfaringsmessig så er det med nivået på Jantzen Superrior Z at man merker at det begynner å skje noe. Jeg begynte først med tweaking av delefilterkomponenter på Klipsch Forte og Cornwall. Der var verdiene så små at det kostet ikke en månedslønn å teste ut.
Jeg har prøvd Duelund Cast CU, Jupiter Copper Foil, Jantzen Superior Z, Jantzen Alumen Z, Mundorf Silver Oil, Mundorf Supreme Evo.
Motstander har jeg ikke testet så mange av, men likte lyden Duelund ga.
Har prøvd en del spoler, men forskjellene er ikke like store der. Likte faktisk Jantzen Litz bedre enn Jantzen 8awg Wax coil på mellomtonen. En annen ting jeg har erfart er at det er ikke nødvendig å gå helt bananas med tanke på dcr på spolene til basselementet. Jo lavere impedans basselementene har, jo lavere bør dcr på spolen være, men man trenger ikke gå helt overkill.

Så.denne nå ja oki vet du hvor de selgee litt kabler for intern kobling sølv oav ?

Joey · 15.11.2019

Noen forslag til kabler internt?

Fenalaar · 15.11.2019

Hmm - spørs om ikke en vesentlig høyere oppgradering er å dumpe hele delefilteret (bortsett fra en beskyttelseskondis til diskant) og så lage «bagasjerom» med en Hypex Fusion Amp 3-kanals plateforsterker som driver aktivt med dsp. Da får du inn romkorreksjon og. Det er samme sorten forsterker som den Nord-saken din, bortsett fra at det blir tre av de pr høyttaler.

Johan-Kr

Joey · 15.11.2019

Fenalaar skrev:
Hmm - spørs om ikke en vesentlig høyere oppgradering er å dumpe hele delefilteret (bortsett fra en beskyttelseskondis til diskant) og så lage «bagasjerom» med en Hypex Fusion Amp 3-kanals plateforsterker som driver aktivt med dsp. Da får du inn romkorreksjon og. Det er samme sorten forsterker som den Nord-saken din, bortsett fra at det blir tre av de pr høyttaler.

Johan-Kr

Å bruke den løsning på bassen er vel helt kuraant ja fin den men bygget et stødif passivt filter . Vet du om noen bra kabel side e finner noe e men e blir ruinert

Joey · 15.11.2019

Ikke tenk på det e fant ut av det å det beste er å la internkabling være i fred så ja da blir det som altid med denne hobbyen less is more

men kondensatorene å motstanden byttes der var det forsjellee

CarstenS · 15.11.2019

Bare lurer? Peter Lyngdorf, en skikkelig enthusiast, var på en messe og hørte NAD. Ble så begeistret - at fik snakket seg til agentur. Fikk salg, omsettning og så masseprodukt i Cervin Wega - men supplerte med fler kvalitetsmerker - b & w, Snell. Ønskede produsere egne og etter at ha hørt Daner Open (byggd på "hørsel" av Hother Bak) - ledede sistnevnte Dali videre i utvikling. Og - kan man si: med success!

Det jeg lurer på er hvorfor du trur at du kan forbedre denne seriøst utviklede høyttaler ved bare at kaste kroner i komponenter?? Blir en bilmotor bedre om topplokk er i gull - eller stempler i sølv??

Joey · 15.11.2019

CarstenS skrev:
Bare lurer? Peter Lyngdorf, en skikkelig enthusiast, var på en messe og hørte NAD. Ble så begeistret - at fik snakket seg til agentur. Fikk salg, omsettning og så masseprodukt i Cervin Wega - men supplerte med fler kvalitetsmerker - b & w, Snell. Ønskede produsere egne og etter at ha hørt Daner Open (byggd på "hørsel" av Hother Bak) - ledede sistnevnte Dali videre i utvikling. Og - kan man si: med success!

Det jeg lurer på er hvorfor du trur at du kan forbedre denne seriøst utviklede høyttaler ved bare at kaste kroner i komponenter?? Blir en bilmotor bedre om topplokk er i gull - eller stempler i sølv??

Hei det var det ja hmm e var nå av forstålse at det var oppgraderkngs klart å burde ses på litt nå er det bare kondensator å motstanden det er snakk om de skal ha samme verdi men bedre komponenter ?

CarstenS · 16.11.2019

Er det slik at de fleste er bedre - eller er de bare de fleste? Er en gullkondensator bedre end en mkt om den bare "kortslutter"? Er det hørbar forskjell? - om så hvordan passer så den forskjell med den enhet som komponenten forsyner??

Kanskje er diskanten "rå" en anelse nasal og man har så i utviklingsfasen kommt frem til komponenter som forsiktig demper den feil? Kanskje bassen litt pågående - og valgt en "billig" spole som har litt større dc-motstand? Blir det bedre da om man får "bedste" komponenter - men som så åpenbarer de små feil som selv den beste enhet har??

Tenk i alle fall litt herover - før du bruker en liten formue (sikkert (om ikke nett vundet i lotto) annet du kunne bruke penger på?)

Aurora · 16.11.2019

Hvis man beregner et delefilter etter alle de heksekunster som nå finnes tilgjengelig på nettet, men feks bruker en ren resistans for høyttalerne, og så setter dette inn i en kretssimulator som feks Spice, så ser alt bare lekkert ut. Dette gjør man kanskje for å få en pekepinn på hvor landet ligger mhp komponentverdier. For de mer uinnvidde er dette ofte fasit. Men så - setter man inn ekvivalentkretser for elementene, - og vipps får man seg en overraskelse. Kurvene ligner plutselig i det hele tatt! Kompetente designere legger feks inn DC-motstand for spoler, - hvor denne feks modifiserer Qt for bassen, og gir en litt annerledes nedre respons. Dette er bare ett eksempel.'
Det har bygd seg opp en rekke myter blant de som ikke har dette som fag, - bl.a. bytte av kondensatorer til "noe bedre"... supercaps av forskjellige typer. Det skal være en konstruksjon av ypperste kvalitet om man skal høre forskjell på god standard polyprop kondensator, og diverse supercaps med tre-fire sifret prislapp. Bytte av bipolare kondiser til filmkondiser i bass er egenlig bortkastet kronasje, - om man i det hele får plass rent fysisk. en 50uf filmkondis blir vesentlig mye større enn en bipolar elektrolytt, - og hører du egentlig forskjell når typisk forvrenging fra basslementet selv ofte ligger på flere prosent? Det som faktisk har større betydning, og som kan gi faktiske forskjeller, er toleranse p åkondesatorer, - for filmkondesatorer typisk 10%, bipolare på 20 % er ikke uvanlig. Om man da bytter uten å måle hva som sto der før, kan man i verste fall fort ende med et avvik på 20% eller mer, - og det er mye sannsynlig også hørbart. Men det store spørsmålet med alle former for tweaking, - det kan godt lyde mer eller mindre forskjellig enn før, - men er det mer riktig, - eller bare forskjellig??
Du har også spurt flere ganger etter kilder til sølv kabler.. Dette er en annen audiomyte. Sølv har ingen egenlyd!!!!! Sølv har ca 10% bedre ledningsevne enn kobber, - men dette løses mye enklere med litt tjukkere kobberledninger...
Mine personlige og faglig funderte meninger - take it or leave it....

Armand · 16.11.2019

Aurora skrev:
Men det store spørsmålet med alle former for tweaking, - det kan godt lyde mer eller mindre forskjellig enn før, - men er det mer riktig, - eller bare forskjellig??

Utrolig viktig poeng.

Hadde jeg vært deg Joey så hadde jeg heller brukt 10k på to aktive fusion forsterkere som Fenalaar foreslår. Du kan til å med selge de forsterkerne du har!
https://www.diyclassd.com/product/fusionamp-fa253/157
Kjøp deg også en UMIC målemikrofon. DA begynner moroa. Tenk deg alt du kan gjøre da i stedet! PLUSS at denne løsningen er bedre enn den beste gullplatinasuperduper kondensator. Nemlig INGEN kondensatorer! Det er ingenting som slår en DIREKTE kobling fra forsterker til elementet. Bare husk en god kondensator for beskyttelse av diskanten. Jeg kjørte uten dette i et par år, men måtte til slutt betale prisen jeg også i likhet med mange før meg.

At en amatør skal klare å modde et filter til det bedre er svært lite sannsynlig. Husk at proffe designere har brukt maange timer på å designe med proffe måleinstrumenter, mange lyttesesjoner og fri tilgang på komponenter. Ja, de skal også spare penger og dermed velge rimelige komponenter, men det er lov å stille seg spørsmålet: "Hvorfor bruker de ikke Mundorf gold ? " KAN det også være fordi det har minimalt å si?

HAREPUSEN · 16.11.2019

Ja du er jo gjort oppmerksom på faren med hele prosjektet "

Ok hvis du er opp tatt av kondensatorene og de er jo viktige komponenter , og poly prop er safe "Gode industrielle er super , men skal du gå all in " så heter spolene : Flat Copper Foil Inductors

cbarth1 · 16.11.2019

Har diverse waveguider som jeg har brukt Seas 27TDFC og Seas Millennium diskanter i. Disse 2 diskantene fungerer ypperlig i waveguide, ikke alle 25mm domer som gjør det.
I tillegg har de en lineær impedans som gjør at jeg har lekt meg mye med kun en kondensator som eneste delefilterkomponent.

Det er faktisk større forskjell i lyd ved bytte av kondensator type (ikke størrelse) enn bytte mellom TDFC/Millennium.

Joey · 16.11.2019

CarstenS skrev:
Er det slik at de fleste er bedre - eller er de bare de fleste? Er en gullkondensator bedre end en mkt om den bare "kortslutter"? Er det hørbar forskjell? - om så hvordan passer så den forskjell med den enhet som komponenten forsyner??

Kanskje er diskanten "rå" en anelse nasal og man har så i utviklingsfasen kommt frem til komponenter som forsiktig demper den feil? Kanskje bassen litt pågående - og valgt en "billig" spole som har litt større dc-motstand? Blir det bedre da om man får "bedste" komponenter - men som så åpenbarer de små feil som selv den beste enhet har??

Tenk i alle fall litt herover - før du bruker en liten formue (sikkert (om ikke nett vundet i lotto) annet du kunne bruke penger på?)

Jo dyper jeg går i dette filter mod diskusjonen jl nærmer kommer e meg rilbake til keep it as it is pga det du nevner i går var det kablen fant ut de hae en mening med tykkelse æ dette her motstand i kablen mot feks diskant mellomtone oav .så takk

Motorhome · 16.11.2019

Jeg twister ikke sammen komponentene som enkelte gjør. Bruker teknikken som Mundorf gjør med større kontaktflate. Man får mindre signal tap.

Joey · 16.11.2019

Aurora skrev:
Hvis man beregner et delefilter etter alle de heksekunster som nå finnes tilgjengelig på nettet, men feks bruker en ren resistans for høyttalerne, og så setter dette inn i en kretssimulator som feks Spice, så ser alt bare lekkert ut. Dette gjør man kanskje for å få en pekepinn på hvor landet ligger mhp komponentverdier. For de mer uinnvidde er dette ofte fasit. Men så - setter man inn ekvivalentkretser for elementene, - og vipps får man seg en overraskelse. Kurvene ligner plutselig i det hele tatt! Kompetente designere legger feks inn DC-motstand for spoler, - hvor denne feks modifiserer Qt for bassen, og gir en litt annerledes nedre respons. Dette er bare ett eksempel.'
Det har bygd seg opp en rekke myter blant de som ikke har dette som fag, - bl.a. bytte av kondensatorer til "noe bedre"... supercaps av forskjellige typer. Det skal være en konstruksjon av ypperste kvalitet om man skal høre forskjell på god standard polyprop kondensator, og diverse supercaps med tre-fire sifret prislapp. Bytte av bipolare kondiser til filmkondiser i bass er egenlig bortkastet kronasje, - om man i det hele får plass rent fysisk. en 50uf filmkondis blir vesentlig mye større enn en bipolar elektrolytt, - og hører du egentlig forskjell når typisk forvrenging fra basslementet selv ofte ligger på flere prosent? Det som faktisk har større betydning, og som kan gi faktiske forskjeller, er toleranse p åkondesatorer, - for filmkondesatorer typisk 10%, bipolare på 20 % er ikke uvanlig. Om man da bytter uten å måle hva som sto der før, kan man i verste fall fort ende med et avvik på 20% eller mer, - og det er mye sannsynlig også hørbart. Men det store spørsmålet med alle former for tweaking, - det kan godt lyde mer eller mindre forskjellig enn før, - men er det mer riktig, - eller bare forskjellig??
Du har også spurt flere ganger etter kilder til sølv kabler.. Dette er en annen audiomyte. Sølv har ingen egenlyd!!!!! Sølv har ca 10% bedre ledningsevne enn kobber, - men dette løses mye enklere med litt tjukkere kobberledninger...
Mine personlige og faglig funderte meninger - take it or leave it....

Kan vi si e faller mot din det samme meninga som deg nå faktisk i går la jeg kablen i høytaler på hylla nå ser e kansje e legger dette å på hylla åsswn voiser man en høytaler tenker e vi ikke kommer utenom ?

Delefilter bygging hjelp

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

MusicBear

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast