Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kunne dette funke: En dipol «H-bjelke»-sub i taket?

    Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

    Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

    Mvh

  2. #2
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,843
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Om du mener virkelig dypbass 50hz og nedover er jeg ganske sikker på at dipol og 6,5 ikke er veien å gå, hva med multi-sub eller dba?
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Gode spørsmål
    Komboen rom og mine nåværende små toveis høyttalere faller som en stein fra rett under 60 Hz. Har ingen ambisjoner om superdyp respons. Men ok nivå ned til ca 40 hadde vært fint. Jeg spiller ikke høyt, så jeg har tenkt at mange nok 6,5» ville gi nok areal til å eqe seg ned litt uten å bunne? Multisub gjør vel vel gjøre noe av det samme, men jeg innbiller meg at det blir vrient å få plassert dem i knøttrommet. Må innrømme at jeg rødmer og sparker i grusen når talen går om dba - for det vet jeg ikke hva er;-)

  4. #4
    Overivrig entusiast Frode's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Innlegg
    1,011
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Gode spørsmål
    Må innrømme at jeg rødmer og sparker i grusen når talen går om dba - for det vet jeg ikke hva er;-)
    Double Bass Array: https://www.hifisentralen.no/forumet...ten-trykk.html

    Frode

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Frode Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Gode spørsmål
    Må innrømme at jeg rødmer og sparker i grusen når talen går om dba - for det vet jeg ikke hva er;-)
    Double Bass Array: https://www.hifisentralen.no/forumet...ten-trykk.html

    Frode
    Ah! Nemlig. Takk. Slikt har jeg lest om. Blir nok og vrient å få plassert på vettug vis - selv med sterk nedskalering av nivået beskrevet i lenken

    Mvh

  6. #6
    Hifi-entusiast Naturlyd's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    387
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ideen din har noe for seg tror jeg, det blir en horisontal linjekilde ved subfrekvenser og selv om du ikke får en flat bølgefront type DBA eller SBA så blir du vel kvitt noen av de forbannede problemene ved å spille av bassfrekvenser i små rom.

    Dipol er vel ikke nødvendigvis beste løsning, se om du kan få noen til å simulere. Kan du gå opp til 8" i lukket kasse så kan det bli en habil bassløsning ned til ditt ønskede mål om 40hz og moderat lydtrykk.

    Gøy med nye ideer!

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    623
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvilke mål er det på rommet ditt og hva definerer du som dypbass?
    Musikkstilpreferanser?
    Mvh Haldor
    DIY Line Array, enkel elektronikk og 500kr i Rockwool

  8. #8
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,609
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Etter å ha simulert en slik løsning (i lukket konstruksjon) i mitt eget kvadratiske rom vil jeg si at jeg er skeptisk til at det er en særlig god og effektiv løsning. To subber og EQ vil nok bli vel så bra. Men uten spesifikke mål på rommet ditt og hvordan du og høyttalerne er plassert, så er det vanskelig å si.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei!
    Her hadde det skjedd litt. Artig.
    Takk for innspill. Rommet er litt komplisert. Hovedvolumet er 3.19*3.30. Takhøyden varierer fra 2.40 til 3.47. I tillegg er det et lite «loft» med bredde på 1.30 og samme lengde som rommet. Her er takhøyden 0-1m (ca). Loftet gjør at største totale bredde i rommet er 4.49. Vrient.
    Legger med lenker til tegninger av rommet som jeg la ut i tråd under «rom og akustikk». Siden jeg lagde tegningene har jeg begynt å eksprimentere med høytalerne på vindusveggen. Gir litt gunstigere vinkler på refleksjoner fra taket?

    Mvh


    https://www.hifisentralen.no/forumet...ttkortvegg.pdf
    https://www.hifisentralen.no/forumet...ttlangvegg.pdf
    https://www.hifisentralen.no/forumet...enter-plan.pdf

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Halair Se Innlegg
    Hvilke mål er det på rommet ditt og hva definerer du som dypbass?
    Musikkstilpreferanser?
    Viktigste er å få med grunntoneområdet til brorparten instrumenter jeg lytter til. Nå ruller rom/høyttalere bratt av ved 60. Det blir litt tynt. Hører mest på folk, litt kammermusikk, kor. Tyr og til litt Zeppelin, purple etc til tider

    Mvh

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Etter å ha simulert en slik løsning (i lukket konstruksjon) i mitt eget kvadratiske rom vil jeg si at jeg er skeptisk til at det er en særlig god og effektiv løsning. To subber og EQ vil nok bli vel så bra. Men uten spesifikke mål på rommet ditt og hvordan du og høyttalerne er plassert, så er det vanskelig å si.
    Spennende. Hva brukte du til simuleringen. Se forøvrig tegninger i tidligere svar for mål.

    Mvh

  12. #12
    Hifi-entusiast MPT's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

    Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

    Mvh
    Hei.
    Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
    "Don't kill your sound! You can never restore what you have lost!"

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MPT Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

    Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

    Mvh
    Hei.
    Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
    Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

    Mvh

  14. #14
    Hifi-entusiast MPT's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MPT Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

    Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

    Mvh
    Hei.
    Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
    Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

    Mvh
    Har du prøvd å ta vekk sovesofaen i fra rommet? Sovesofaer har som regel mye absorberende materialer i seg som fjerner mye av lyden høyttalerne sender ut i rommet.
    Du har 3 stk typer "forsterkere" i anlegget ditt, samme som alle andre som driver med hifi. Nr 1 er forsterkeren du bruker. Nr 2 er rommet. Nr 3 er høyttalerne. Alle disse "komponentene" forsterker lyden på hver sinn måte som kommer i fra lydkilden en bruker og må passe i sammen i forhold til hverandre for å fungere optimalt. Ellers mister en lyd, som f.eks bass hos deg. Hvilken av disse 3 punktene er feil hos deg må testes ut, en "komponent" om gangen. For mye av en ting blir feil.
    Siste redigert av MPT; 12.10.2019 kl. 16:14.
    "Don't kill your sound! You can never restore what you have lost!"

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MPT Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MPT Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sniff Se Innlegg
    Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

    Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

    Mvh
    Hei.
    Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
    Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

    Mvh
    Har du prøvd å ta vekk sovesofaen i fra rommet? Sovesofaer har som regel mye absorberende materialer i seg som fjerner mye av lyden høyttalerne sender ut i rommet.
    Du har 3 stk typer "forsterkere" i anlegget ditt, samme som alle andre som driver med hifi. Nr 1 er forsterkeren du bruker. Nr 2 er rommet. Nr 3 er høyttalerne. Alle disse "komponentene" forsterker lyden på hver sinn måte som kommer i fra lydkilden en bruker og må passe i sammen i forhold til hverandre for å fungere optimalt. Ellers mister en lyd, som f.eks bass hos deg. Hvilken av disse 3 punktene er feil hos deg må testes ut, en "komponent" om gangen. For mye av en ting blir feil.

    Enig med deg at det er smart å ta en ting av gangen. Jeg kommer nok ikke til å gjøre eksperimenter med bassløsninger før jeg har fått gjort det jeg kan med rommet innenfor rammene bruk og budsjett setter. Men jeg har begynt å tenke på mulige løsninger som ikke bare skaper problemer, men som først og fremst bidrar til en bedre lytteopplevelse. Og det var da ideen om «sub-bjelken» kom.

    For å følge din terminologi, så er det lite tvil om hvilket komponent som er den store feilkilden hos meg. Det er rommet. Det er ikke egnet til å ha stereoanlegg i. Egentlig. Det er behov for massive tiltak for å gjøre noe med energiopphopningen som finner sted fra laveste stående bølge og oppover. Nåværende situasjon gir store, bratte topper og bunner, pluss brede områder med opphopning av refleksjoner. Generell, bred demping av energinivået i bassen i små rom vil (som regel?) kutte toppene og heve bunnene (siden begge deler er produkter av ulineæriteter i «romforsterkeren»). Jeg har til gode å oppleve eller se målinger fra et rom, hvor bassfrekvenser man ikke hadde problemer, har blitt ødelagt av bred demping. Eneste jeg kan tenke meg som kan »fjerne» bass som i utgangspunktet fungerer, er en feilkonstruerte Helmholtzresonator eller membranabsorbenter.
    Problemene med å få bass til å fungere under rommodiene i mitt rom kan nok neppe tilskrives sofaen. Har ikke målt, men materialene og volumet tatt i betraktning demper den neppe dypere enn enn en ramme med isolasjonsmateriale. Og om den gjør det (noe som sagt ville forundre meg meget), så vil bidraget være svært begrenset. Snarere tror jeg den bidrar positivt.

    Mvh

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed