Rørbasert volumkontroll?
- Trådstarter VB
- Startdato
Nei, ikke godt å si hva som er fordelen med et ekstra aktivt element.
Synes som om en trenger et rør med minst to gittere hvor det ene "volumgitteret", ved hjelp av en slags justerbar bias styrer elektronstrømmen fra katode til anode - uavhengig av "signalgitteret".
Håper Jan E eller noen andre "rørkanoner" kan steppe inn og forklare hva som egentlig skjer.
Synes som om en trenger et rør med minst to gittere hvor det ene "volumgitteret", ved hjelp av en slags justerbar bias styrer elektronstrømmen fra katode til anode - uavhengig av "signalgitteret".
Håper Jan E eller noen andre "rørkanoner" kan steppe inn og forklare hva som egentlig skjer.
Ved å endre spenningen på g3 endres rørets transkonduktans (gm g1-p), altså hvor mye endring i anodestrømmen en gitt endring av g1-spenningen vil gi.
Siden gain = gm x last, vil dette direkte påvirke kretsens forsterkning.
Som en ser på grafen øker gm fra null til flere tusen micromhos (1000 micromhos = 1ma/V) når Vg3 endres fra -10 til +10v.
Siden gain = gm x last, vil dette direkte påvirke kretsens forsterkning.
Som en ser på grafen øker gm fra null til flere tusen micromhos (1000 micromhos = 1ma/V) når Vg3 endres fra -10 til +10v.
Takk for illustrasjonen. Tenkte det måtte være noe sånt ja.
Er det mulig å se for seg to trioder etter hverandre hvor den første trioden ikke har noen forsterkning, men der inngangssignalet styres via en åpning/lukking av anodestrømmen via justerbar fixed bias for deretter å gå videre til et normalt gaintrinn? Ikke like elegant som to gittere og absolutt mer spurvskyting med kanon.
Er det mulig å se for seg to trioder etter hverandre hvor den første trioden ikke har noen forsterkning, men der inngangssignalet styres via en åpning/lukking av anodestrømmen via justerbar fixed bias for deretter å gå videre til et normalt gaintrinn? Ikke like elegant som to gittere og absolutt mer spurvskyting med kanon.
Tja, du kan jo se litt på remote cutoff trioder som f eks 6386
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/142/6/6386.pdf
Men hvorfor skulle du det ( om det var mulig)?
Om vi ser for oss at du bygger et trinn der du med en spenningsdeler varierer en elektrodespenning som igjen gir endret forsterkning i trinnet...
Hvorfor ikke sette spenningsdeleren på signalet FORAN en direkteglødet triode: om du ikke vil bruke motstander slik Drossel foreslår: en trafo med tapninger på sekundæren, eller rett og slett en induktive volumkontroll ala Slagle eller Tribute. KISS
Om vi ser for oss at du bygger et trinn der du med en spenningsdeler varierer en elektrodespenning som igjen gir endret forsterkning i trinnet...
Hvorfor ikke sette spenningsdeleren på signalet FORAN en direkteglødet triode: om du ikke vil bruke motstander slik Drossel foreslår: en trafo med tapninger på sekundæren, eller rett og slett en induktive volumkontroll ala Slagle eller Tribute. KISS
Det måtte jo være - mot formodning - at lyden blir svært god med en slik løsning. Litt merkelig for AN å flagge dette alternativet så høyt om ikke prinsippet skulle ha noe for seg siden de har alle forutseningene for å lage trafobaserte volumløsninger om de skulle ønske det. En kan jo selvfølgelig velge å tolke det mer kynisk og hevde at de gjør det kun for å selge mer, for at det blir billigere enn å bruke trafoer etc. etc. Men uansett så er det vanskelig å si fra eller til uten å ha hørt det. Kunne vært moro å teste det en gang.
Hvis man graver seg litt ned i elektronikkteori, så ligger det nokså opp i dagen, at lyden omtrent umulig kan bli bedre ved å innføre flere aktive trinn. Hvert enkelt aktive trinn gir alltid sitt tilskudd til støy og forvrenging. Det eneste unntaket er der hvor et ekstra trinn kan korrigere feil belastning og/eller ugunstige impedanser, det være seg ut eller inn. Et slikt ekstra trinn vil likevel gi sitt bidrag til støy og forvrenging. KISS er et svært logisk prinsipp, - til en viss grense. Det absolutt enkleste er ikke nødvendigvis alltid det beste...
Tror ikke jeg skal skal komme med noen kommentarer om hvor mange aktive trinn som er best. Det er et minefelt. Debatten vedrørende aktive og passive forforsterkere pågår vel fortsatt i diverse forum - sist jeg sjekka. Uavhengig av støy, impedanse og til dels også forvrengning.
Det dreier seg ikke om hvor mange trinn som er best eller dårligst, - alle trinn fører til økt støy og forvrenging. Dette er en av elektronikkens grunnlover, og gjelder alle typer forsterkere. "Passiv forforsterker" er et språklig misfoster, . inngangsvelger med volumkontroll er en betydelig mer riktig betegnelse..
Viss jeg har forstått det rett så er det Audio Note jobber med et rør/trinn som både skal skaffe ønsket forsterkning og også regulere volumet.
Så da kan de i praksis kutte et trinn i signalveien siden det normalt består av et volumtrinn(potmeter,tvc,o.l. ) pluss et rørtrinn
Da gir det etter min erfaring mening at man potensiellt kan komme nermere på opptaket og musikken.
Så da kan de i praksis kutte et trinn i signalveien siden det normalt består av et volumtrinn(potmeter,tvc,o.l. ) pluss et rørtrinn
Da gir det etter min erfaring mening at man potensiellt kan komme nermere på opptaket og musikken.
Sist redigert:
Det er fordi dere tror, - og ikke baserer dere på kjent kretsteori: Grunnlaget for all beregning av signal/støy, baserer seg nettopp på det jeg påpeker, og det gjelder universelt frfa audio til mikrobølge. I tillegg er den viste kretsen ugunstig uten ekstra buffer, da tapping direkte fra anoden gir svært høy utgangsimpedans, som igjen er kilde til alskens kabelmystikk. Hvis ønsket er mer forvrenging og ukontrollert frekvensgang, i hensikt "tiplasning av lyden", så velbekomme...
Et potmeter er normalt sett ikke regnet som et eget trinn. Velges en tradisjonell løsning med potmeter og påfølgende rørtrinn står en i det minste fritt til å velge et lineart rør til forsterkning istedenfor å måtte bruke et spesialrør med gainkontroll som kanskje har en ulinear karakteristikk.
Jeg ser flere ulemper med en slik spesialløsning enn fordeler.
Blir spennende å se hva de kommer opp med. For interesserte så har Rune S lagt ut en video på "Audio Notes venner" som såvidt berører emnet. For de som går fort lei av Peter Quortrups "ramblings" så sier han noe om det rundt 27 minutter ut i videoen.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 8.013
- Antall liker
- 20.132
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Så da lige dit svar til Håkon R. omkring hans laserproblemer.... Hvor meget ved du egentlig, eller er det mest læst på WWW ??
Ja,enig,ble litt feil bruk av ord der. Men et volumpot i ymse varianter er ivertfall uansett et ledd som både trekker fra og legger til,så det er et tapsledd.Men sannsynligvis en god del mindre påvirkning enn et gaintrinn.
Gode poenger.
Jada, selvsagt har jeg har lært alt på WWW....mye lurt å finne der... bl.a. bøttevis med pisspreik fra folk som ikke kan elektronikk, men støtter seg på troens bevis....Så da lige dit svar til Håkon R. omkring hans laserproblemer.... Hvor meget ved du egentlig, eller er det mest læst på WWW ??
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 8.013
- Antall liker
- 20.132
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Såmænd kun fordi at jeg har været "qualified" elektroniktekniker i 40+ år, og dine indlæg tyder bestem ikke på det sammeJada, selvsagt har jeg har lært alt på https://www.hifisentralen.no/forume...ikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/WWW....mye lurt å finne der... bl.a. bøttevis med pisspreik fra folk som ikke kan elektronikk, men støtter seg på troens bevis....Så da lige dit svar til Håkon R. omkring hans laserproblemer.... Hvor meget ved du egentlig, eller er det mest læst på WWW ??
Sist redigert:
Jaja.. det står nå for din regning...