Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Nytt prosjekt, 807 utgangsrør?

    God kveld.

    Er i tenkeboksen om et nytt rørprosjekt, og har surfa borti 807.

    Noen her med erfaringer med dette røret? Har søkt men får ingen treff her inne....

    Etter det jeg kan se er det en beam-tetrode med max dissapation på ca 35 W. Mulighet for både triode og tetrode drift. Trenger ikke allverdens med spenningssving, og relativt siviliserte spenninger i sving. Prisen er det ikke noe å si på slik det ser ut.

    Rørsokkelen er noe ukurant muligens men det må det la seg gjøre å finne, samme med topcap.

    Driver vil bli E80CC for det har jeg allerede, eller feks E83F.

    Kan dette være noe å bygge en single ended tetrode/triode, eller blir det bare nok en KTxx klone?

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,122
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    34
    807 har et ymse rykte.
    Populært som sender rør for radio amatører i "gamle dager".
    Lagde mye surr på TV skjermer.
    Som HiFi fungerer det utmerket.
    Billig er det også.
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Hmmm er den verdt bryet å basere en forsterker på?

    Kommer til å kjøre den som tetrode, har allerede en SEUL.


    Har sett litt på kretser rundt g2, er det ikke bedre å forspenne g2 med en spenningsdeler til jord enn å la Ig2 dra ned spenninga gjennom en motstand?
    I en spenningsdeler vil jo Ig2 bare være en del av strømmen i spenningsdeleren og dermed endre spenninga mye mindre ved variasjoner i Ig2, enn hva en ensom Rg2 vil gjøre. Karakteristikken i tetroder og pentoder avhenger jo mye av Vg2, skulle tro det da er et poeng å holde den så stabil som mulig.

    Er jeg på villspor her?

  4. #4
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    1 Innlegg
    I klasse A (som single ended er) har det ikke så veldig stor betydning siden strømtrekket er symmetrisk og det er vanlig praksis å avkoble spenningen på g2 med en filterkondensator. Men det er aldri galt å gjøre Vg2 så stabil som mulig.
    Klasse AB stiller større krav til stabilitet på Vg2, siden AB i sin natur har asymmetrisk behov for Ig2.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  5. #5
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,258
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    For nesten 10 år siden fikk jeg masse god hjelp av Jane og Audiomix i forbindelse med bygging av en 13e1 se forsterker.her er et sitat fra et av innleggene i den byggstråden:
    «Jeg registrerer at thd reduseres med nesten 40 % ved maks tilt i 13e1 kretsen når g2 er regulert.»
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  6. #6
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,148
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du finner det meste av data her:

    http://retrovox.addr.com/STC807.pdf

    VH. Bernt

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Takker for den, har vært innom den men jeg kunne ikke huske hvor.

    Ser at enkelte har best erfaring med dette røret med høye spenninger og høy last, opptil 700VDC og 12-14k faktisk.
    Andre igjen liker den som triode og "fake triode", som vanlig delte meninger om hva som er best.

    En annen ting som går igjen er viktigheten av stiv Vg2 supply, og det er vel naturlig all den tid g2 har stor innvirkning på kurver. VegardW er jo og inne på dette. Noen har dratt det helt til egen Vg2 forsyning med regulerering alle veier, men jeg tror jeg vil holde det til en avkoblet spenningsdeler. Lav Ia og høy B+ vil jo også bidra litt til stabil Vg2 da PSU bør sagge mindre hvis strømtrekket blir lavere.

    Hvordan ser slik Vg2 regulering ut i praksis? Ser at det referers til VR (Voltage Regulator) rør?

    Er litt frem og tilbake om jeg skal satse på denne, har jo strengt tatt allerede en tetrodeforsterker. Hobbykontoen er også noe redusert for tiden desverre. Kunne alltids "lånt" deler fra forrige bygg men det er nesten for galt å slakte den første jeg bygget. Kan selvfølgelig kjøpe inn det nødvendigste og prøve med PSU etc fra den andre forsterkern, og hvis det smaker fugl kan jeg jo gå videre med prosjektet.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Har leita litt på det store interspace, og satt meg inn i VR rør.

    Ser ut for meg som at det er en enkel og grei løsning på Vg2-problematikken. Litt spenningsfall er det jo ved økende strøm men mye bedre enn spenningsdelere o.l., ihvertfall ved først øyekast.

    Kan disse kombineres med en serie resistor utover den som må til for å begrense strøm, eller mister man uforholdsmessig mye av fordelen med VR rør da? Alternativet er jo to i serie?
    Går da ut fra at de fleste ligger på max 150V i spenningsdropp, finns sikkert flere der ute.
    Ligger på ca 500V DC i PSU, og burde nok ned i ca det halve i Vg2 på utgangsrøret.

  9. #9
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,258
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    jeg gjorde ganske mange forsøk med forskjellige måter å regulere g2 spenningen på. Den vesentlige forskjellen er mellom regulert og uregulert Vg2.
    Det ble hevdet av enkelte at høy Vg2 resulterte i mindre forvrengning enn en lavere Vg2. Jeg fant at det ikke er tilfelle med 13e1 og vil foreslå at du holder Vg2 enten på 107 (0b2) eller 150V (0A2) . så leter du opp et av databladene hos Franks electron tubedatasheet for disse rørene er det mange, men i noen av de står det en grei beskrivelse av hvordan du skal beregne dropmotstanden før vr røret. Når du har sett på dette vil du se at setningen som begynner med " kan disse kombineres..." ikke er relevant problemstilling.
    En høy Vg2 spenning resulterer i mere strøm i g2 og jeg har ikke kunnet finne noen fordeler med det.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  10. #10
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra VegardW Se Innlegg
    En høy Vg2 spenning resulterer i mere strøm i g2 og jeg har ikke kunnet finne noen fordeler med det.
    Vg2 setter begrensinger på Ia.
    Tuner du Vg2 for lavt greier du ikke å trekke nok strøm ut av anoden. Jeg finner ikke Vg2/Ia-kurver på 807 i farta med 6L6 er et rør i samme familie.
    Kurvene viser Ia som funksjon av Vg2 når Vg1=0v.

    Navn:      Vg2Ia6l6.JPG
Visninger: 190
Størrelse: 63.7 Kb
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Ja, jeg har ikke helt satt meg inn i hva som finnes av VR rør, men det finnes nok et som passer, og er jeg heldig får jeg tak i det nord for ekvator
    Å tune spenning med en ekstra resistor for g2 vil vel bli litt meningsløst når jeg tenker meg om, selvom den vil bli mindre og ikke få like stor innvirkning på dynamisk Vg2.

    Hvor mye variasjon i Vg2 er for mye? Leste i blekka BerntJ linket til at den burde være innafor 5% og det bør vel fint la seg gjøre?


    Dropmotstanden skulle vel bli (B+ - Vdrop)/ Ønsket strømgjennomgang i mA = resistor str i kOhm.

    Ang Vg2 er det visst viktig at den ikke overstiger 300V, bortsett fra det kan man visst gjøre mye rart med dette røret.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    @ Jane

    Du svarte mens jeg skrev forrige svar.

    Tenkte å holde meg til 280-300V ihvertfall innledningsvis, så kan jeg heller endre litt etterhvert. De fleste jeg har lest skriver at Vg2 er holdt på 250-300V også har de heller forsket på varierende Va og last

  13. #13
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,258
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    http://nekhbet.com/STC807.pdf

    Her er et rimelig omfattende datablad for 807
    Det er selvfølgelig riktig som Jane skriver at Vg2 ikke må settes så lavt at det går for lite anodestrøm i røret .
    Du kan kople to vr rør i serie slik vist i databladet:

    https://frank.pocnet.net/sheets/127/0/0B2.pdf
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Takker for tips!

    Har begynt på byggetråden din VegardW, tror kanskje vi har endel like utfordringer.

    Skal begynne å smi på en krets så får vi se hvor dette bærer

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Leste tråden din VegardW, imponerende!!

    Har lest litt rundt og sett på krets med E83F og 807.

    E83F blir lagt på B+ 300V og RL på 15k. Bias blir -2,5V Iq 12,5 mA Vg2 150V. Syns dette så ut som et fint arbeidspunkt, tilsynelatende ganske lineært bl.a.

    807 legges på B+ 485V (Den spenninga jeg har i PSU i den ampen jeg allerede har bygd), bias -25V, Iq 50mA og Vg2 på 300V.
    Rl blir ca 10kOhm, flere kilder anbefaler høy last og jeg kan ane hvorfor...

    Så til forspenning av begge g2. Har i utgangspunktet beregnet spenningsdelere med avkobling men problemet er, som flere nok har skjønt, at spenninga varierer mye med strømtrekk i g2. Vg2 i E83F er muligens akseptabelt regulert slik ettersom Ig2 er lav og lett å drukne i strømmen gjennom en spenningsdeler, men det er værre med g2 i 807. Her får jeg ca 44V variasjon, ca 15%, og det er vel i meste laget... Brenner av mye effekt for å komme under feks 5%.
    NB! Jeg har, vel å merke, beregnet de forskjellige Ig2 basert på forholdstall mellom Ia og Ig2, så det er ikke sikkert tallene er skuddsikre, men helt ute av kurs er det neppe.

    Løsninga blir nok regulatorrør. Tenkte to 0D3/0A2 i serie, da kan jeg forsyne g2 E83F med 150V og g2 807 med 300V. Har ikke regna på det men jeg mener jeg skal kunne forsyne en kanal med et regulatorpar.
    Plan B er å forsyne kun E83F med et regulatorpar, Både B+ og Vg2, men det er kanskje råflott?


    Noen synspunkter eller kommentarer?
    Siste redigert av Førsten; 19.09.2019 kl. 21:11.

  16. #16
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Lett off topic? : Jeg har brukt 807 med sokkel-adapter i flere EL-34 forsterkere, kan fungere utmerket....
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Neida, ikke så OT det.

    Takk for tips, har et eller to jeg kan prøve når den tid kommer.

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    176
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Hei

    Her er skjema slik det er tenkt i utgangspunktet. Beklager kladdepreget

    Hvis noen ser noe åpenbart galt er det bare å skrike ut, jeg står for hugg. Venter inn endel saker ila uka, skal også bestille endel fra Elfa de nærmeste dagene.
    PSU tenkte jeg å bruke den i den andre forsterkeren, kan hende det blir bare styr men da får jeg ihvertfall en ide om kretsen før jeg bestiller mer...
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed