Horn, Beyma TPL150 og Crites bass

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har stort sett spammet linjekildetråden med noen amatørbygg i senere tid, men siden man impulshandla litt andre greier så er det ålreit med en ny tråd.

    for å ta litt historie så er jeg glad amatør fra Jevnaker noen mil nord for Oslo, startet med bilstereo for 15-20 år siden men fikk en dreining mot stereo i "voksen" alder (ikke unaturlig med et par småtroll og dårlig med råning). bygging og veien til målet har vært morsommere enn ferdig resultat, med den konsekvens av at ingenting beholdes. maskinparken er enkel, kjøpte meg ny bordsag (dewalt 745) nylig og for en oppgradering fra sirkelsag med anlegg osv. stort sett holdt meg til tradisjonelle 3 veis konstruksjoner og linjekilder med 10-15 elementer per side. sistnevnte er morsomme greier, men jeg har hele tiden hatt horn i bakhodet. Personlig er det flott å se på (kona er ikke enig - anlegget står foreløpig i garasjen, men med stadig bearbeiding ser jeg for meg å få det i familiestua etter hvert) og lydmessig har jeg en referanse fra en kamerat med et veldig hyggelig oppsett, hvor man kjører 15", 8" horn og en stor AMT.


    Så, ståa er som tittel at jeg hentet dette oppsettet med Crites 15", Audio nirvana 8" fulltoner i Ø80cm horn, også skal dette forsøkes parres med en Beyma TPL150. altså et 3 veis oppsett, som jeg er usikker på hvordan skal deles. jeg har tilgjengelig et par minidsp'er satt opp som 4 veis filtre, litt i manko på forsterkanaler, men i utgangspunktet lurer jeg på en passivt delt konstruksjon, muligens enkle filtre om mulig og en rørforsterker på hele riggen.

    Jeg kan lite om dette, og ønsker bl.a. å bygge ny bass for å få det hele litt slankere. det blir en del spørsmål fremover så krysser fingrene for litt bistand underveis.


    slik står moroa nå, oppkoblet på en Nobsound og et 3-veis filter fra noen slakta høyttalere. måtte få lyd!


    20190705_133431.jpg

    20190705_133439.jpg

    20190705_133425.jpg

    20190705_215556.jpg
     

    ELJ

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    1.829
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Ser flott ut. Burde få innpass etter hvert :)
    Hvilke horn er det? Azurahorn? Hadde selv et par som ligner veldig på dine og de låt utrolig flott. Benyttet Lowther PM4A og AER på slutten. Delte bassen aktivt og en liten kondensator på fulltoneelementet.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Det låter slettes ikke ille - horna er delt "feil"- tipper 6-700 og 4000hz og måtte dempes noe, men det er nok potensiale. Tror det var bruker "Trosse1" som muligens kjøpte/bygde dette i sin tid?
    Det er Azurahorn, ja. elementene er Audio nirvana med neo-magneter. skal visstnok ha en del egenskaper til felles med lowther.


    Den første problemstillingen er å endre litt på proporsjoner og få integrert diskanten. med utgangspunkt i Avantgarde Uno tenker jeg at det må være en ok oppskrift å lage noe lignende. jeg vurderer å lage en kasse som er noe smalere i bunn og typisk 50-60cm i topp for å ta igjen diameter til hornet (Ø80cm - relativt stort, hornet på Uno er 50cm tror jeg). håper det kan tilføre litt "letthet" og proporsjoner. Jeg ser da for meg et par 10" istedenfor 15" på sikt, men må bli litt kjent med oppsettet as-is først.
    Men et spørsmål - dette vil typisk føre til at enten hornet kommer litt høyt eller diskant litt lavt. er kompromisset at lyttehøyde sitter omtrent midt mellom eller bør det ene eller andre prioriteres i lyttehøyde?


    Paint-skills

    paint.JPG


    Snuser også på å lakke horna i en farge for å matche stua - lurer på om den grønne stolen og den grønne fargen man får Avantgarde-horna i hadde matchet bra med et sort eller finert kabinett (tv-benk skal bygges ny etter hvert).


    20190706_120707.jpg

    20190706_120716.jpg
     
    Sist redigert:

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Ser bra ut dette.
    Hvorfor mener du delingen på hornet er feil?
    Hilsen fra andre sida av åsen, Toten
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.645
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Gratulerer med et kjempe kjøp vil jeg påstå for den prisen, at disse lå ute på Finn så lenge uten å bli snappet opp er en bragd i seg selv.
    Jeg bygde ikke disse men kjøpte de av ELJ.
    Hvorfor skal du bytte ut bassene, BD bass designet er konstruert og er den perfekte makker for en 2 veg fulltone med stort horn.
    Den skrådde vinkelen på topp gjør at du oppnår fin lytte høyde på hornet.
    Sett på en sinna amp på bassene selv om elementene er lett drevne, så får du skikkelig spark i Crites bassene.

    6-700 deling på fulltonene er helt ok, selv om du teoretisk kan senke den ned mot 400/500 i 80cm hornene, men ikke sikkert det låter bedre, du bare stresser 8" unødvendig.
     
    Sist redigert:

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Ser bra ut dette.
    Hvorfor mener du delingen på hornet er feil?
    Hilsen fra andre sida av åsen, Toten
    Jeg foregriper nok litt, kan nok være fraværende nivåmatching som forleder til å tenke på feil deling. Jeg skal måle litt og teste litt fremover, ferie startes nuh!

    Gratulerer med et kjempe kjøp vil jeg påstå for den prisen, at disse lå ute på Finn så lenge uten å bli snappet opp er en bragd i seg selv.
    Jeg bygde ikke disse men kjøpte de av ELJ.
    Hvorfor skal du bytte ut bassene, BD bass designet er konstruert og er den perfekte makker for en 2 veg fulltone med stort horn.
    Den skrådde vinkelen på topp gjør at du oppnår fin lytte høyde på hornet.
    Sett på en sinna amp på bassene selv om elementene er lett drevne, så får du skikkelig spark i Crites bassene.

    6-700 deling på fulltonene er helt ok, selv om du teoretisk kan senke den ned mot 400/500 i 80cm hornene, men ikke sikkert det låter bedre, du bare stresser 8" unødvendig.
    Jeg tviler ikke på at basserne er bra, men konstruksjonen kan nok estetisk sett justeres litt. Jeg må lage noen skisser og vurdere. Om hornene klarer seg uten hjelp i toppen så er det bra, men jeg har tilgode å høre et oppsett som ikke ble bedre med separat diskant - derfor tanken om å implementere beyma'en og kjøre 3 veis. Men dette må jo testes...

    Kunne du utdypet litt - elementet er "crites" men basskasse er "BD design"? Er det ikke en elementprodusent som også heter BD? Jeg lurer vel rett og slett på hva jeg egentlig har kjøpt og mer info om det :)

    Vh lykkelig amatør 👍
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Bd står for Bernt Doppenberg. Han konstruerte en toveissak slik du har. Mener ulike basser kunne brukes. Jeg ville vært forsiktig med å gjøre for mye. Personlig liker jeg bd kassen. Men diskant er lurt.

    Jeg kjører selv noe lignende. Bruker B4 fra Firstwatt. Det kan du med fordel også gjøre
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.645
    Antall liker
    2.343
    Torget vurderinger
    75
    Utvilsomt vil det spille bedre med en diskant av noe slag, Beyma kan jo f.eks festes med en brakett i forkant nedre det av horn, hvis ikke lytteavstand er veldig kort.


    BD er en god konstruksjonen, trolig bedre en Uno i de nedre oktaver , med 2x12" får du vel også en meget høy høytaler konstruksjon.
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Det er viktig at Azurahornet står i ørehøyde vil jeg tro.
    Har hørt et lignende oppsett med Aer drivere i hornet. Låt meget potet potent. Ikke uten grunn jeg bygger mitt oppsett rundt noe som ligner dette
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Først og fremst - takk for mye god info. Mye nyttig i din tidligere tråd også, trosse!

    Det spiller i stua, det låter bra per nå, men jeg endte med å bruke det medfølgende delefilteret (nivåregulering av bass og muligens 24db deling på 400hz (??) fra welborne labs. Om jeg forstår riktig deler dette kun bass slik at hornet spiller fulltone (??). Ikke fått målt eller gravd så mye rundt tematikken, utover at dette spiller og måler per nå lineært, tilsynelatende uten fasefeil o.l. Beyma er delt passivt 6db og tilfører litt "luft" og nivå i toppen.

    Jeg har testet en del med passiv deling, men kom ikke i mål da bassen mangler en del db rent nivåmessig og jeg ga opp å dempe horn/diskant det som måtte til. Her kan det tenkes mye kunne vært gjort med mer effekt tilført bassen (testing ble gjort provisorisk med en liten 2 kanaler), men det får bli senere.

    Det er flaut å si det, men forsterkerrekka er foreløpig en gammel rotel pre, en 125asx2 icepowermodul til bass og hver sin nobsound til horn og diskanter.
    Jeg drømmer om rør, men dette oppsettet blir nok "klasse d" inntil videre, 2 stk asx2 er på vei, samt en liten rør-pre som jeg for så vidt ikke har troen på...
    Jeg har også 2 stk mini dsp liggende, men jeg er redd disse generer for mye støy for dette oppsettet. sliter allerede med noe støy som må forskes videre på.

    Trosse - er det et Pioneer element? TAD? jeg googlet litt på HPM-1100 nevnt i tidligere tråder om anlegget, men finner ikke så mye direkte info på driveren?


    20190720_161352.jpg
     
    Sist redigert:

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    i horn-bildetråden fant jeg disse som jeg syntes ser bra ut - usikker på om Beyma'n vil gjøre seg i toppen, men konstruksjonen er noe nettere enn dagens. Hornet på bildene er vel noe mindre så lett å bli lurt, men mulig jeg prøver noe tilsvarende.

    Screenshot_20190726-003415_Chrome.jpg
     
    Sist redigert:

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    noen designutkast - de to til venstre gir senter horn på ca. 107cm over gulv. forskjellen ligger i sokkelstørrelse hvor den første er tenkt 50x50cm, den andre 60 bred, men til gjengjeld noe grunnere - 40-45cm kanskje. den til høyre er en variant som blir litt høyere totalt sett, men hornet kommer fint i lyttehøyde.
    alle tre utkast får en pyramideform for å skape noe som ikke ser så massivt ut. hvor bånd plasseres under horn vil dette få en liten vinkle oppover som kompenserer noe for lav montasjehøyde.
    Bånddiskanten plasseres rett innenfor kant horn slik at lysåpning bånd akkurat går klar.

    Utfordringen her er at vi havner på 120-130 liter brutto for bassen, minus da port, element, avstivinger og et kammer til båndet eventuelt. dagens kasse er på ca.180 liter brutto grovt regnet. dette vil jo gi utslag i bunnregistret vil jeg anta, og mye mulig et kompromiss man ikke kan leve med...har jo en DSP som kan jazze opp litt, men jeg er redd for enda et elektronisk komponent med dertil støy.

    noen tanker eller innspill? en 12" i bunn ville kanskje vært åpenbart, men jeg er redd den vil se puslete ut og "feilproporsjonert" mot det store hornet på Ø80cm.

    Skjermbilde.jpg
     
    Sist redigert:

    The.Doctor

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.07.2017
    Innlegg
    198
    Antall liker
    208
    Sted
    Kristiansand
    i horn-bildetråden fant jeg disse som jeg syntes ser bra ut - usikker på om Beyma'n vil gjøre seg i toppen, men konstruksjonen er noe nettere enn dagens. Hornet på bildene er vel noe mindre så lett å bli lurt, men mulig jeg prøver noe tilsvarende.

    Vis vedlegget 548592
    Var ikke disse på HIFI messen i Horten 2018?


    Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Og hvis du utvidet istedenfor !
    duom_schwarz_wenge.jpg
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Lekkert!!! Snakker vi åpen baffel på bassen(e?) ? Har du mer info?

    Jeg kan dessverre lite om teorien her, men dette kunne nok både jeg og kvinnen levd med...setter stor pris på info, prinsipper, osv 🤓
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Et annet spørsmål - er det mulig å lage "kompakte" SLOB med ca. 110db følsomhet og som spiller 30-400hz? Da tenker jeg et kabinett som fortrinnsvis er ca. B50, D40-45 og høyde inntil 100cm.
    Det vil være plass til 4x12/15"?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Interessant.... leiter sjøl etter et bassystem, feks 2x12 eller 1x15, som kan dekke sånn ca 30-35 til sånn ca 7-800, med god følsomhet..
     

    Frode

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.12.2002
    Innlegg
    1.089
    Antall liker
    173
    Torget vurderinger
    2
    Et annet spørsmål - er det mulig å lage "kompakte" SLOB med ca. 110db følsomhet og som spiller 30-400hz? Da tenker jeg et kabinett som fortrinnsvis er ca. B50, D40-45 og høyde inntil 100cm.
    Det vil være plass til 4x12/15"?
    Nei, 110dB følsomhet, 30Hz og den størrelsen er ikke mulig. Du må ofre et av ønskene dine.

    Frode
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Et annet spørsmål - er det mulig å lage "kompakte" SLOB med ca. 110db følsomhet og som spiller 30-400hz? Da tenker jeg et kabinett som fortrinnsvis er ca. B50, D40-45 og høyde inntil 100cm.
    Det vil være plass til 4x12/15"?
    IMG_20181010_160819_2.jpg


    Disse miniSLOBsa er er ca. 50x45x100 og har 6x12".
    Går greit ned til 30 hz, men jeg vet ikke hva følsomheten er ved 30 hz. Hvordan måler man det?
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Ble noe muffens med sitater her, men...

    "Disse miniSLOBsa er er ca. 50x45x100 og har 6x12".
    Går greit ned til 30 hz, men jeg vet ikke hva følsomheten er ved 30 hz."

    Vet du hvor høyt de er delt/kan deles? Mer info rundt elementer osv? Selvbygg eller er det laget etter en "mal"? Veldig interessant :)





    Nei, 110dB følsomhet, 30Hz og den størrelsen er ikke mulig. Du må ofre et av ønskene dine.
    Frode

    Om et kompromiss er 105db, full output til 40hz men innenfor størrelsen så lever jeg nok med det, om det hjelper?
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Et annet spørsmål - er det mulig å lage "kompakte" SLOB med ca. 110db følsomhet og som spiller 30-400hz? Da tenker jeg et kabinett som fortrinnsvis er ca. B50, D40-45 og høyde inntil 100cm.
    Det vil være plass til 4x12/15"?
    Vis vedlegget 548904

    Disse miniSLOBsa er er ca. 50x45x100 og har 6x12".
    Går greit ned til 30 hz, men jeg vet ikke hva følsomheten er ved 30 hz. Hvordan måler man det?
    Veldig fysen på mer info om disse, Bergfinn!?

    Har lekt meg med passiv deling i dag - 12db filter mellom bass og horn. bass er delt på ca. 400, horn på 600 pga en heving nedover på hornet som holder nivå fornuftig ned mot 400. jeg endte opp med å dempe ca. 12-13db med passive motstander, men jeg er ikke helt der jeg ønsker og mangler litt verdier til å få det optimalt. Dette påvirker deling også litt ukontrollert så stoppet på noe jeg mener virker ok. Blir en runde i morgen for å implementere Beyma'n og få tatt hornet oppover og så skal det få stå litt mens jeg bygger nye bunndeler til bassen slik at kvinnen ikke tar livet av meg i søvne og lar det stå fremme litt til....

    Jeg er veldig nysgjerrig på SLOB, men når jeg søker her inne er det uendelig mye info å bla gjennom, og en krevende øvelse å sette seg inn i. Om noen har tips til "rimelige" 10/12/15" som kan tilfredsstille ønsket om 30-400hz og en fornuftig følsomhet, som samtidig går inn i et søtt lite kabinett som på bildet over er jeg særdeles lutter øre!!
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    30-400 hz med SLOB er kanskje å håpe for mye, jeg veit ikke.
    Slik jeg bruker mine, fungerer de best opp til 200 hz.
    Har forsøkt med delinger opp mot 250 hz, men synes da det låter bedre når midbass kassene tar over fra 200 hz i min 4-veis setup med digital deling.

    SLOB krever sin plass når man skal beregne total bredde på lydriggen. Husk å ta det med i planleggingen.

    Beklager stygge talere, men min vei de siste 3 år har vært lek og moro med sagflis, trelim og mockups;

    20190805_204455.jpg


    110 cm bredde på den ene høyttalersiden inkl. satelitt fyller jo opp litt. Hos mange blir dette for mye.

    Jeg målte SLOBSa nå nettop, 48 bred, 41 dyp og 104 høy.
    Ca. 100 kg stk. 6x12" GPA 414 i hver.
    Har 2 par til, så det blir muligens en etasje til, og da vil jeg ikke kalle de mini lenger, men midiSLOB.

    Du kan sikkert få hørt mine om du ikke bor veldig langt fra Oslo. Så får du et lite inntrykk av hvordan de presterer.

    En dipolsak har jo alltid to sider.
    Her er baksiden;

    20190805_204911.jpg

    ...sorry, feil vei.

    GPA til slobs blir fryktelig dyrt, så søk opp hva slags egenskaper som passer best i en slik løsning og kjøp fra et annet merke...Precision Devices, Acoustic Elegance, Beyma, Faital Pro, Eminence..etc,etc
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.202
    Antall liker
    101.676
    Torget vurderinger
    23
    Jeg er veldig nysgjerrig på SLOB, men når jeg søker her inne er det uendelig mye info å bla gjennom, og en krevende øvelse å sette seg inn i. Om noen har tips til "rimelige" 10/12/15" som kan tilfredsstille ønsket om 30-400hz og en fornuftig følsomhet, som samtidig går inn i et søtt lite kabinett som på bildet over er jeg særdeles lutter øre!!
    Sorry men det er nok ikke fysisk mulig... skal du så langt ned så krever det fler/større elementer.....
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg er veldig nysgjerrig på SLOB, men når jeg søker her inne er det uendelig mye info å bla gjennom, og en krevende øvelse å sette seg inn i. Om noen har tips til "rimelige" 10/12/15" som kan tilfredsstille ønsket om 30-400hz og en fornuftig følsomhet, som samtidig går inn i et søtt lite kabinett som på bildet over er jeg særdeles lutter øre!!
    Sorry men det er nok ikke fysisk mulig... skal du så langt ned så krever det fler/større elementer.....
    20x16" er vel akkurat passe, er det ikke?
    ...eventuelt 24x16"
    12 stk på hver side, 6 i høyden går fint med 250 cm takhøyde.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Jeg er veldig nysgjerrig på SLOB, men når jeg søker her inne er det uendelig mye info å bla gjennom, og en krevende øvelse å sette seg inn i. Om noen har tips til "rimelige" 10/12/15" som kan tilfredsstille ønsket om 30-400hz og en fornuftig følsomhet, som samtidig går inn i et søtt lite kabinett som på bildet over er jeg særdeles lutter øre!!
    Sorry men det er nok ikke fysisk mulig... skal du så langt ned så krever det fler/større elementer.....
    Ålreit, det å få båndbredden 30-400hz er innsett vanskelig/umulig med mine forutsetninger. Det som ikke er snakket om er jo krav til avstand til bakvegg også - en faktor som kan bety et stort fotavtrykk i praksis på tross av "beskjedne" kabinetter.

    Derfor prøver vi oss på en OB først. Peerless 12" fra min lokale hoffleverandør. dessverre en som subber spola, men jeg prøver nok 2 eller 3 stk per side først. dette er jo så enkelt å lage, så noen testbafler tåler vi.

    Spørsmål 1 - På OB - er det vesentlig at elementer er plassert sentrisk på baffel? Jeg kommer til å kjøre en pyramideform og det ville vært ålreit med sideforskjøvet elementer for å plassere diskanten også i kassen.

    Spørsmål 2 - hvor mye er greit at hornet "overskygger" det øvre elementet med ca 400hz deling? tåler man at 5-10cm er dekket av hornets nedre kant? Tenker på om det vil gi refleksjoner/kanselleringer eller annet rot.

    20190806_152832.jpg
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Ingen skjønnheter, men per nå duger det vel til litt testing. Baffel er 50x100cm, sider er 22cm. Dette er 4 ohms elementer så lavt lastet per nå, men 125asx2 modulen virker å sparke greit liv i de.


    Er teorien slik at sider kan totalt sett være halvparten av frontbaffel som et utgangspunkt - altså i mitt tilfelle maks 25cm (50cm baffel) eller gjelder dette i en retning fra baffel? kan en tilsvarende H-løsning ha sider på 50cm mao? Det er uansett ikke realistisk pga. dybde, men greit å vite.


    Åpenbare problemet er avrulling tidlig. se målinger nederst (tabellen er med 5db intervaller horisontale linjer). Hvilke tiltak kan jeg gjøre for å få opp nivået under 100hz? Dette låter jo ikke ille, men vanskelig å bedømme med en slik "mangel" i bunn. De står 20-30cm fra bakvegg - målte først tett inntil bakvegg hvilket ga 2-3db mindre nivå nedover. av praktiske årsaker havner de dessverre ikke særlig mye lengre frem enn slik de står nå.


    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Litt mer tweaking hjalp på i bunn - manglet stor nok spole, så kjører 2 i parallell, det fjernet en del av pukkelen på 80-250hz og dermed låter dette mindre PA og mer som det skal. Er noe muffens i toppen, Beyma'n burde vært med lenger opp, men det får jeg ta etter hvert.

    Testet litt ulik fase på enhetene, er 12db filter på bass og horn, 6db på diskanten foreløpig. når jeg snur fase på horn opplever jeg bedre lyd, og det måler noe mer lineært også. kan vel være tilfeldigheter mot rommet osv, men er det noe teorier ute å går her? bass og horn blir vel dipoler, diskant ikke.

    20190807_122016.jpg
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.460
    Antall liker
    2.119
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Du bruker vel Peerless SLS ? Jeg har tidligere brukt Peerless XLS 12" i dipol baffel, men brukte 6 stk pr side. Noe som jeg anså som minimum skal det bli noe særlig i bunn. Og de spillte ikke pent med deling over 200 ca.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Du bruker vel Peerless SLS ? Jeg har tidligere brukt Peerless XLS 12" i dipol baffel, men brukte 6 stk pr side. Noe som jeg anså som minimum skal det bli noe særlig i bunn. Og de spillte ikke pent med deling over 200 ca.
    Dette er nok SLS av litt eldre årgang. Avrullingen vi ser ligger nok i elementets natur så det må eq til. Hornet tåler nok ikke å deles så lavt som 200, så det blir et kompromiss her...men jeg skal prøve litt eq i kveld/morgen :)
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har lest litt om hva som anbefales av parametere på bass i OB, men jeg sliter litt med å finne egnede 15" innenfor budsjettkategorien? Største problemet er lav fs og høy qts i kombo virker det som?
    Bakgrunnen er ønske om å prøve 2x15" per side.

    Og om noen har et par superdiskanter ala fostex e.l. (må være sylindriske) eller diskanthorn med driver for salg hadde det vært morsomt å fått litt erfaring med det også!
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Eminence 15A - og lignende - har da vitterlig vært brukt i flere sammenhenger, med rimelige OK rapporter.... men jeg har aldri hørt disse selv...
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Eminence 15A - og lignende - har da vitterlig vært brukt i flere sammenhenger, med rimelige OK rapporter.... men jeg har aldri hørt disse selv...
    Sett på disse, men er fs på 35 tilstrekkelig?

    Også sett denne, men følsomheten skremmer litt i tillegg til at jeg har vanskelig for å tro at det er noe bra greier.
    Uansett - jeg bestilte 8 stykker så kan jeg prøve på en SLOB først. 4 slike lastet i 2 ohm øker jo følsomheten en del og jeg har 250w til rådighet per side for øyeblikket, noe som bør holde nogenlunde kontroll på moroa.

    2500,- ink frakt kan man koste på seg for litt erfaring og testing....
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: ePi

    Frode

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.12.2002
    Innlegg
    1.089
    Antall liker
    173
    Torget vurderinger
    2
    Eminence 15A - og lignende - har da vitterlig vært brukt i flere sammenhenger, med rimelige OK rapporter.... men jeg har aldri hørt disse selv...
    Sett på disse, men er fs på 35 tilstrekkelig?
    I en SLOB senkes vel fs på grunn av kompresjonen i sloten. Dermed kan man bruke element med høyere fs.

    Frode
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Takk for gode innspill!

    Hatt "mentoren" på besøk i dag så da er det kjørt litt DSP - provisorisk koblet slik at jeg byttet ut det aktive filteret som delte på 400, mot DSP slik at jeg har kontroll på deling bass og hornet nedover. Hornet har litt stigende nivå fra 300 og nedover så per nå er horn delt på 300 og bass på 200. Gjort litt fort å gæli, men det ryddet opp betydelig i vokal uten at hornet tilsynelatende når nedre smertegrense. veldig happy, nå er det et bedre utgangspunkt å jobbe videre med og lyden satt seg på en helt annen måte. neste blir å få nivå i toppen. Det hjelper å få innspill fra trente kritiske ører!

    20190808_141805.jpg
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    OB v.2 så smått i gang. Rent visuelt burde jeg kanskje tatt knekkpunktet for sidevinkel noe høyere, kanskje midt på øvre 15" - det ville gitt marginalt mer baffel også, men ville helgardere for å få en litt "nettere" fremtoning. Ikke sikker på at det ble videre pent, men skitt au, er til testing...

    Bassene som fulgte med hornene og filteret er til salgs, lagt ut for 5k for å ha litt å prute på, men hva tror dere det kan være verdt? jeg er interessert i et hurtig salg - de tar litt plass, og passet ikke som bunndel på garasjeanlegget :rolleyes:

    20190809_090502.jpg

    20190808_205154.jpg
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har kappet opp til en SLOB, utifra hva jeg leser er 1/3 - 1/4 anbefalt spalteåpning av totalt membranareal i sammenheng med slaglengde. Ved stor slaglengde (mer enn 10mm) anbefales 1/3 og mindre enn 10mm gir 1/4. Nå har jeg ikke eksakte tall på Sd men ca. 850cm/stk eller noe deromkring.
    så total Sd blir 3400cm2, da snakker vi slot på mellom 1150-850cm2. elementene jeg bestilte har ikke oppgitt slaglengde på Ljudia sine sider, men jeg antar opp mot 10mm - altså midt mellom anbefaling. Henger resonnementet mitt på greip om jeg da legger meg på slotåpning på ca. 1000cm2 (H85xB12cm)?

    Og er det andre faktorer som jeg har oversett her som spiller i større grad inn på utforming?

    Jeg trenger da tilsynelatende ikke å ha drahjelp opp mot tidligere fryktede 400hz, men klarer meg trolig med opp til 200-250hz eller der omkring. har frekvensområde og særlig nivå i bunn sammenheng med spalteåpningen?

    "pinnene" utgjør bakvegg i spalten - setter sammen i ulikt antall avhengig av bredden vi lander på i en eventuell testfase.
    Bakkammerne er så små så de kun rommer elementer - minimalt med dødplass, mener å ha lest at dette var ønskelig i sammenheng med ett eller annet...


    20190809_114540.jpg
     
    Sist redigert:

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Kan lite / ingenting om slob , men følger med på dette - takk for at du deler !
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn