Audio research vsi 60

larax

Medlem
Ble medlem
26.04.2006
Innlegg
40
Antall liker
65
Hei. Jeg vurderer å bytte til meg en Audio Research VSi60. Dette er en 2015 modell, så den er levert med KT 120 rørene. Selger sier at rørene er byttet for ca 2 år siden, så da er det vel på tide å bytte dem igjen. Har hørt at flere bytter til KT 150 rørene, men har også hørt at Arc ikke anbefaler det. Noen som vet? Har prøvd å ringe Mono og sende dem mail, men kommer ikke igjennom på tlf og får ikke svar på mail. Lurer også på et par ting ang rørbytte, men kan nok få svar på det meste av selger. Har nå lånt forsterkeren i nesten en uke og den spiller nydelig. En fin match til mine Pylon Emerald 25 høytalere.
 

Andy

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
2.722
Antall liker
4.411
Sted
Nøtterøy
Hei! Ville tatt kontakt med Hans Kise, Audiomix på forumet her. Han kan hjelpe deg med tips og rør. Brukte rør som ARC ikke anbefalte i min effektforsterker, og det gikk ikke bra. Mine avga mer varme bl.a og ødela printplata. Ikke ble det bedre lyd heller. Ville tro at dine rør holdt litt lenger med normalt bruk men det vet Kise.
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
746
Antall liker
439
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Send en epost til audio research. De svarer iløpet av kort tid.
Vsi60 er vel laget for 6550 rør?
Kt120 som du har allerede øker stømtrekket fra trafo om jeg ikke tar feil. Mener ar, kunne sette inn ny trafo for å hjelpe på dette tidligere.
Kt150 drar så vidt jeg vet enda mer strøm enn kt120, så ville i utgangspunktet vært litt forsiktig.

--
Martin
 

larax

Medlem
Ble medlem
26.04.2006
Innlegg
40
Antall liker
65
Hei. Opprinnelig ble den laget for 6550 rør ja, men ARC begynte etterhvert å sende den ut med 120 rør. Går da utifra at dem har fikset det som skulle fikses før dem begynte med det. Har også hørt at flere bytter ut til 150 rør, men mener jeg leste på et utenlandsk forum at ARC ikke anbefalte det. Jeg er helt fersk på dette med rør. Er det stor forskjeller på de forskjellige merkene? Ser at Mala bare har Tung Sol KT120 .
 

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
13.496
Antall liker
9.228
Sted
Østfold
Torget vurderinger
19
Hei. Opprinnelig ble den laget for 6550 rør ja, men ARC begynte etterhvert å sende den ut med 120 rør. Går da utifra at dem har fikset det som skulle fikses før dem begynte med det. Har også hørt at flere bytter ut til 150 rør, men mener jeg leste på et utenlandsk forum at ARC ikke anbefalte det. Jeg er helt fersk på dette med rør. Er det stor forskjeller på de forskjellige merkene? Ser at Mala bare har Tung Sol KT120 .
Jeg handler rør her;

https://www.thetubestore.com/power-tubes/kt88-tube-types

Og det fungerer som en drøm, betaler med mastercard, de sender med Fedex, leveres på døra, tar en uke. Fedex ordner momsen, (momsen du betaler i Canada trekkes fra når den norske momsen beregnes) noen dager etter levering kommer det en faktura på epost med det som Fedex har lagt ut.
Jeg har vært kunde her i 6 år og har bare postive erfaringer.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Hei. Jeg vurderer å bytte til meg en Audio Research VSi60. Dette er en 2015 modell, så den er levert med KT 120 rørene. Selger sier at rørene er byttet for ca 2 år siden, så da er det vel på tide å bytte dem igjen. Har hørt at flere bytter til KT 150 rørene, men har også hørt at Arc ikke anbefaler det. Noen som vet? Har prøvd å ringe Mono og sende dem mail, men kommer ikke igjennom på tlf og får ikke svar på mail. Lurer også på et par ting ang rørbytte, men kan nok få svar på det meste av selger. Har nå lånt forsterkeren i nesten en uke og den spiller nydelig. En fin match til mine Pylon Emerald 25 høytalere.
Er det timeteller på forsterkeren? Ser ARC oppgir levetid på 2000t på rørene, men det er nok 6550. Med ombygget forsterker til KT120 så er min erfaring at det kan holde opp mot 3000t, men det er nok. Prøvde å dra dette så langt jeg kunne på mine forsterkere, men da jeg kom til 3700t var lyden så degradert at det lett å høre. Husk og å bytte 6H30 rørene de varer heller ikke lengre enn max 3000t
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.323
Sted
Smurfeland
Hei! Ville tatt kontakt med Hans Kise, Audiomix på forumet her. Han kan hjelpe deg med tips og rør. Brukte rør som ARC ikke anbefalte i min effektforsterker, og det gikk ikke bra. Mine avga mer varme bl.a og ødela printplata. Ikke ble det bedre lyd heller. Ville tro at dine rør holdt litt lenger med normalt bruk men det vet Kise.
Orker ikke lete nå, men han skrev noe om dette i Audio Research tråden også, etter at han hadde vært i kontakt med dem hvis jeg husker rett. Kanskje Audiomix forteller om det selv hvis han ser denne tråden. :)
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.400
Antall liker
184
Helt enig at du sjekker med Audiomix. Det er ikke noe vits å bytte til kraftigere utgangsrør rent effektmessig sett dersom ikke utgangtransformator og powertransformator er tilpasset de kraftigere rørene. Skal innrømme at du KAN få en annen lyd som du liker bedre enn originalen, men dette på bekostning av større slitasje på powersupplyet
som må levere strømmen til de kraftigere rørene. Utgangstransformatoren har et arbeidsområde som er tilpasset utgangsrørene og mer strøm gir bare mer forvrenging om arbeidsområdet overgår transformatorens maksimale magnetfelt. Rent akustisk sett betyr noen dB svært lite. VH. Bernt
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Hei! Ville tatt kontakt med Hans Kise, Audiomix på forumet her. Han kan hjelpe deg med tips og rør. Brukte rør som ARC ikke anbefalte i min effektforsterker, og det gikk ikke bra. Mine avga mer varme bl.a og ødela printplata. Ikke ble det bedre lyd heller. Ville tro at dine rør holdt litt lenger med normalt bruk men det vet Kise.
Orker ikke lete nå, men han skrev noe om dette i Audio Research tråden også, etter at han hadde vært i kontakt med dem hvis jeg husker rett. Kanskje Audiomix forteller om det selv hvis han ser denne tråden. :)
Fant tråden der Audiomix la ut svaret han fikk fra ARC vedr. bruk av KT120 og KT150 :

"Og dette:
Please be aware there is a lot of misinformation on the web concerning KT120 and KT150 output tubes: Do NOT attempt to install these tubes into an older ARC power amp as the transformer cannot support the added heater current and will be damaged. I’m sure you already knew that? Just wanted to clear up any confusion.

We use the Sovtek 6550WE for retube in this model with good results.

Best regards,
Chris Ossanna

Og.......
Thank you, Hans.

Always a pleasure,
Chris "

Jeg har for øvrig REF210 forsterkere som ble oppgradert fra 6550 til KT120 av fabrikken i den korte tiden dette var tilgjengelig. Og ja det er en enkel oppgradering, men det er montert inn en del nye motstander av det jeg kan se. Ville ikke uten videre montert inn andre rør enn det som er standard uten klarsignal fra ARC.
 

larax

Medlem
Ble medlem
26.04.2006
Innlegg
40
Antall liker
65
Det er jo dette jeg lurer på da Arc begynte å bruke KT 120 rørene selv. Mener det var rundt 2012 eller noe. Oslo Hi Fi centeret solgte jo disse i 2015 med KT 120 fra Arc.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Det er jo dette jeg lurer på da Arc begynte å bruke KT 120 rørene selv. Mener det var rundt 2012 eller noe. Oslo Hi Fi centeret solgte jo disse i 2015 med KT 120 fra Arc.
Leveransen av Vsi60 Forsterkere med KT120 begynte etter det jeg finner ut November 2010. Mulig dette var et tilvalg slik en kunne og få de med 6550?
Mine REF210 kunne også leveres med KT120 fra November 2010.

Så du lurte på om det var noen alternativer av KT120 rørene, men det er det dessverre ikke. Dette er et "nyutviklet" rør og blir bare levert som Tung Sol. Kineserne prøvde vel også å lage en utgave, men jeg har ikke kommet over noen av disse rørene. Jeg har rukket å bruke en hel del av disse rørene og opplever de som mer stabil enn russiske 6550, selv om det har feilet noen rør. Kan også virke som de "dør" mer sivilisert enn 6550 som kan ryke med et smell og en bang;)
 

larax

Medlem
Ble medlem
26.04.2006
Innlegg
40
Antall liker
65
Takker. Da er det vel ganske sikkert å handle nye KT 120 rør. Bytter de to andre samtidig. 🙂Takk for hjelpen. 🙂
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.486
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
....... Har nå lånt forsterkeren i nesten en uke og den spiller nydelig. En fin match til mine Pylon Emerald 25 høytalere.
Hvorfor bytte rør?
Du kan sikkert sende de du har til f.eks. Audiomix og få de målt for noen 10 kroninger...
 

MalaAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
15.07.2014
Innlegg
1.861
Antall liker
2.457
Sted
Asker
Torget vurderinger
5
Vi måler rørene dine gratis om du tar en tur innom oss i Drammen :)

Mala Audio
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Vi måler rørene dine gratis om du tar en tur innom oss i Drammen :)

Mala Audio
Det gjør jeg også. Gratis altså.
Grunnen til at jeg annonserer rørtesting med en pris er mest for å fortelle at det er litt jobb.
En kasse med f.eks. 6C33 er ikke testet på en kveldstime.
 

larax

Medlem
Ble medlem
26.04.2006
Innlegg
40
Antall liker
65
Vi måler rørene dine gratis om du tar en tur innom oss i Drammen :)

Mala Audio
Det gjør jeg også. Gratis altså.
Grunnen til at jeg annonserer rørtesting med en pris er mest for å fortelle at det er litt jobb.
En kasse med f.eks. 6C33 er ikke testet på en kveldstime.
Hei. Ser ut til at jeg bytter til meg denne forsterkeren. Har et par spørsmål, mulig du kan svare. Han jeg får den fra har ikke verktøyet til å justere bias, men er ikke det en litt lang plastskrutrekker? Lurer også på om ikke den alu "topplaten" må tas av for å få klemt inn "festene" til rørene? Når det gjelder å justere og måle bias, så er det ett multimeter jeg må ha? Må jeg ha ett til mange hundre, eller holder det med et rimelig fra Biltema, Jula etc.? Forsterkeren er en 2015 modell. Står 30.3.2015 i papirene fra ARC.
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
746
Antall liker
439
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Han jeg får den fra har ikke verktøyet til å justere bias, men er ikke det en litt lang plastskrutrekker?
Stemmer det. Best å bruke en i ikkeledende materiale så man slipper faren for å komme borti å kortslutte noe i forsterkeren når man holder på å justere.

Lurer også på om ikke den alu "topplaten" må tas av for å få klemt inn "festene" til rørene?
Festene til rørene? Rørene skyves kun med i sokkelen, de har ingen ekstra fester. Om forsterkeren har et perforert lokk over røra for å beskytte de, er det normalt festet med gummiringer. Bare å løfte av.

Når det gjelder å justere og måle bias, så er det ett multimeter jeg må ha? Må jeg ha ett til mange hundre, eller holder det med et rimelig fra Biltema, Jula etc.?
Et billig meter vil gjøre jobben greit nok. Men et dyrere og mer nøyaktig vil gjøre jobben bedre da man får balansert røra mer nøyaktig. Kjøp det beste du har råd til.
Eller hør om noen kan låne det ett meter de gangene du skal sjekke/bytte rør.


--
Martin
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Han jeg får den fra har ikke verktøyet til å justere bias, men er ikke det en litt lang plastskrutrekker?
Stemmer det. Best å bruke en i ikkeledende materiale så man slipper faren for å komme borti å kortslutte noe i forsterkeren når man holder på å justere.

Lurer også på om ikke den alu "topplaten" må tas av for å få klemt inn "festene" til rørene?
Festene til rørene? Rørene skyves kun med i sokkelen, de har ingen ekstra fester. Om forsterkeren har et perforert lokk over røra for å beskytte de, er det normalt festet med gummiringer. Bare å løfte av.

Jeg har sett at ARC benytter noen klips som holder rørene på plass.
Litt vanskelig å få øye på.
Men sitter rørene fast er det noe som holder dem.
Uten å løse ut festene er det fare for å ødelegge røret eller festene.
Obs, Obs altså.
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
746
Antall liker
439
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Stemmer det. Best å bruke en i ikkeledende materiale så man slipper faren for å komme borti å kortslutte noe i forsterkeren når man holder på å justere.


Festene til rørene? Rørene skyves kun med i sokkelen, de har ingen ekstra fester. Om forsterkeren har et perforert lokk over røra for å beskytte de, er det normalt festet med gummiringer. Bare å løfte av.

Jeg har sett at ARC benytter noen klips som holder rørene på plass.
Litt vanskelig å få øye på.
Men sitter rørene fast er det noe som holder dem.
Uten å løse ut festene er det fare for å ødelegge røret eller festene.
Obs, Obs altså.
Ops, der lærte jeg noe nytt.
Har ikke sett sånne klips på arc utstyret jeg har hatt.

--
Martin
 

HSJ

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.01.2016
Innlegg
211
Antall liker
87
Sted
Ormåsen, Øvre Eiker
Torget vurderinger
5
Jeg har også en VSI 60 og har også lurt på å bytte til Kt 150. Vært igjennom en email- og telefonmølle med Mono og ARC, og det svaret jeg fikk var det her:

“ ... we have found that, while some KT150s are not problematic, some KT150 tube sets can cause damage to the VSi60's transformer.

In general, an owner can monitor the temperature of the transformer while using the amp and determine how safe it is to use the KT150s. If the transformer gets too hot to place your hand on the top and leave it there, it is likely to cause damage.

We have used this 'rule of thumb' for years, but of course it is not a guarantee.

So in summary, there are VSi60 owners using KT150s without problems, but it is not our general recommendation.”

Jeg har valgt å prøve. Nye rør ligger klare, men jeg er i utlendighet i et par uker til, så får ikke installert før det. Skal gi rapport ...

Her er forøvrig en tråd jeg oppretta om det ...

https://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/93037-kt-150-ra-r-spa-rsma-l.html

H.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hvorfor bytte til noe tvilsomt når du har noe som fungerer?
Det blir ikke mer effekt.
Den kan bli noe endring av lyden.
Det kan tenkes du liker det..... En stund.
Og det kan tenkes at det ender med katastrofe.
Ingen vits å tukle med en god konstruksjon.
Ved å holde deg til KT88 / 6550 har du et stort utvalg.
KT120/KT150 er det kun en produsent som lager.
Ingen NOS.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Hvorfor bytte til noe tvilsomt når du har noe som fungerer?
Det blir ikke mer effekt.
Den kan bli noe endring av lyden.
Det kan tenkes du liker det..... En stund.
Og det kan tenkes at det ender med katastrofe.
Ingen vits å tukle med en god konstruksjon.
Ved å holde deg til KT88 / 6550 har du et stort utvalg.
KT120/KT150 er det kun en produsent som lager.
Ingen NOS.
De modellene av VSi 60 det er snakk om her Hans er laget for KT120, så KT88 og 6550 bør vel ikke brukes her, men er enig i at det er risikosport å prøve seg på KT150. Jeg har vert svært godt fornøyd med KT120, og i ARC føler jeg at det er et løft i lyden i forhold til 6550.
 
Topp Bunn